Josephs.ScotBorowiak Properties Ltd

Pauza 45h na wyjętej karcie Wyszków

ID: 247293


Witam mam pytanie pracuje w Wyszkowskiej firmie i szef każe na pauzę weekendową wyjąć kartę z tachografu. Czy jest to ok czy grozi mi coś z tego tytułu?

~Janusz
*.neoplus.adsl.tpnet.pl

Posty (74)

~Ordynator Panteras.
Ja zawsze słucham swojego szeryfa.
Ale on też zawsze powtarza"panie x, niech pan robi jak chce".
Więc robię jak chcę.
Oczywiście nie narażając firmę na straty.

2

PavelSPM
~adam
2019-11-19 21:47:53

Mi jakoś twoje piśmidło ze szczekaniem i ujadaniem, wielotwarzowy forumowy troll, nie przeszkadza jak i nie wzrusza czy zaczepia.
Nie certuj i przedłużaj dalej wygłupiać się w swojej manierze, poziomie wychowania, rozwoju, edukacji i kulturze. Uczestnicy wątku powinni znać swojego niby to "pana bohatera" forum.

Uwaga!!!
Inform acje te zostały zbudowane na bazie adresu IP, należy wziąć pod uwagę, że piszący mógł korzystać np. z kawiarenki internetowej lub innego miejsca publicznego.
ostatnio posługuje się nickami:
~adam
uży te: 2019-11-19 21:47:53
~dobrya kolega
użyte: 2019-11-15 22:53:10
~dobra kolega
użyte: 2019-10-18 23:11:29
~Krzysiek

użyte: 2019-09-23 22:36:01
~Robert
u żyte: 2019-09-14 22:39:28

2

~dobry kolega
Pawel psm co prawda uwazam cie za nieroba to jednak nie mam nic wspolnego z wpisami jakiegos cebularza podpisujacego sie jako dk

1

~Marek
Zakładam, że firma jest normalna i wypłaca ci ryczałt za noclegi w kabinie.

Zakładam, że jak normalny kierowca, który nie znalazł się w branży z przypadku śpisz w kabinie, a nie wydajesz swojego ryczałtu za nocleg.

W takim przypadku, jedynym rozsądnym rozwiązaniem na uniknięcie problemu dyskusji z namolnym Niemcem albo Francuzem jest wylogowanie karty i wpis manualny.

Jest to rozwiązanie legalne i całkowicie zgodne z prawem - na karcie i w tachografie będziesz miał zaznaczoną przerwę w pracy i jest to zatem czas, do którego kontrolujący nie ma prawa o nic pytać. Oczywiście będą próbowali pytać, będą próbowali żądać kwitu z hotelu, a nie mają prawa cię za to ukarać, bo to był twój czas wolny i z mocy przepisów nie podlega kontroli. Nie musisz więc nikomu "spowiadać" się z tego gdzie byłeś i co robiłeś - mogłeś pójść do hotelu, przenocować u znajomego albo pójść na 45-godzinne dupczenie u kochanki i jest to tylko i wyłącznie twoja prywatna sprawa.

Możesz też oczywiście zachowywać się jak forumowy idiota i robić na złość szefowi, ale w dłuższej perspektywie też własnej osobie - tutaj wybór należy do ciebie.

Wylogowanie karty na pauzę np. 24 h lub 45 h jest całkowicie legalne i nie ma żadnego przepisu, który nakazywałby Ci okazywanie rachunków za hotel za ten czas.

2

~stroik czapka bluza TSNO
Wyszków tonie
PavelSPM
W Roz. (WE) nr 561/2006 (Art 8. ust. 8. ) dokładnie napisano w jakich przypadkach (jeżeli kierowca dokona takiego wyboru), przy jakich warunkach (o ile pojazd posiada odpowiednie miejsce do spania dla każdego kierowcy), jakie odpoczynki (dzienne okresy odpoczynku i skrócone tygodniowe okresy odpoczynku) i gdzie (poza bazą na postoju) kierowca może odbierać odpoczynki w pojeździe.
W innych sytuacjach Roz. (WE) nr 561/2006 zobowiązuje kierowcy (pośrednio, od wstecznego) odbierać odpoczynki tylko poza pojazdem (w miejscach własnego wyboru).

Kodeks pracy (Art. 77. 5. § 1-5. ) przysługuje każdemu pracownikowi należności na pokrycie zwiększonych kosztów związanych z podróżą służbową (na wyżywienia - śniadanie, obiad, kolacja; na noclegi - hotel czy dostęp do pomieszczeń sanitarnych, zakup i prania pościeli i t. d. ), w drodze Roz. MPiPS od 01. 03. 2013 r. (krajowe/zagraniczne normy kwot diet, limitów na noclegi, ryczałtów za noclegi w razie nieprzedłożenia rachunków za noclegi).

2

~jepac glabow
ninobzik
2019-11-19 15:40:59 Czytaj powyżej, służby żądają udokumentowanej 45 pauzy. W Niemczech za brak kwitu 500 euro dla kierowcy

na jakiej podstawie tak sobia zadaja?
a jak bede w burdelu, to burdelmama wysatwia takie kwity?
a jak bede u dobrego kolegi na libacji i penatracji, to kto mi ma wystawic kwit? ginekolog?
Pan_Ordynator
~jepac glabow
2019-11-20 16:50:16ninobzik

Na takiej podstawie, że są zobowiązane do kontroli przestrzegania przepisów zawartych w rozp 561/2006

1

Pan_Ordynator
Wg tego rozp ma nie byc Cię w pojezdzie w czasie odpoczynku regularnego tygodniowego
~jepac glabow
popros kogos zeby ci wytlumaczyl slowo pisane bo sam nie ogarniasz. nie komentuj, to sie nie bedziesz kompromitowal
~Marek
do PavelSPM - jeśli w danej firmie jest wypłacany ryczałt za nocleg, to kierowca nie może dodatkowo żądać zwrotu kosztów hotelu; ma ryczałt i czy go wykorzysta, czy nie to pracodawcy nie obchodzi, ale zwalnia go z obowiązku płacenia czegokolwiek dodatkowo w tej materii

Do ordynator - służby są zobowiązane do kontroli przepisów 561, ale to nie daje im prawa do żądania kwitów za hotel; jeśli nie złapią kogoś "na gorącym uczynku" czyli na kręceniu pauzy 45h w kabinie, ale kontrolują cię np. po jakimś czasie i pytają o kwit za hotel sprzed tygodnia, to nie musisz im nic pokazywać; mogłeś być w hotelu, burdelu albo u znajomych i nie musisz się z tego przed nikim rozliczać
PavelSPM
~Marek
2019-11-20 17:24:15
"... jeśli w danej firmie jest wypłacany ryczałt za nocleg, to kierowca nie może dodatkowo żądać zwrotu kosztów hotelu; ma ryczałt i czy go wykorzysta, czy nie to pracodawcy nie obchodzi, ale zwalnia go z obowiązku płacenia czegokolwiek dodatkowo w tej materii"

Ryczałty za noclegi wypłacają się po rozliczeniu jak i po popełnionym fakcie podróży służbowej w razie nieprzedłożenia rachunków za noclegi a nie przed podróżą służbową. Przed podróżą służbową pracownik (kierowca) dostaje zaliczkę (przybliżoną sumę) na koszty noclegowe. Pracodawcy jak najbardziej obchodzi czy skorzysta kierowca z Hotelu (przedłoży rachunki, faktury) czy nie bo od tego zależy czy będzie musiał zwrócić koszty za Hoteli zgodnie z rachunkami, fakturami czy w zamian wypłacić ryczałty za noclegi.
Limity na nocledi - około 85-200 EUR (zależy od kraju docelowego podróży służbowej).
Kwoty ryczałtów za noclegi - około 21-50 EUR (25% od limitu na nocleg),

Rozporządzenie MPiPS z dnia 29 stycznia 2013 roku.
Roz. 3
Pkt. 16.
1. Za nocleg podczas podróży zagranicznej pracownikowi przysługuje zwrot kosztów w wysokości stwierdzonej rachunkiem, w granicach limitu określonego w poszczególnych państwach w załączniku do rozporządzenia.
2. W razie nieprzedłożenia rachunku za nocleg, pracownikowi przysługuje ryczałt w wysokości 25% limitu, o którym mowa w ust. 1. Ryczałt ten nie przysługuje za czas przejazdu.

Przy standardowej (bez wyjątków) Umowie o pracy, normy, kwoty i limity Rozporządzenia MPiPS od 01. 03. 2013 r. obowiązkowe są dla pracowników wobec wszystkich stref (budżetowych i poza budżetowych).

2

~Marek
Do PavelSPM - mylisz sie, albo celowo wprowadzasz innych w blad.

Idea ryczaltu polega na tym, ze wlasnie pracodawca nie musi niczego sprawdzac, czy kierowca byl w hotelu, czy spal w kabinie. Daje kierowcy ryczalt i to od kierowcy zalezy, co z nim zrobi - czy zechce wydac go na hotel, czy zostawi w kieszeni a bedzie spal w kabinie.

Kwestie ryczaltu okresla regulamin pracy i wynagradzania w firmie, wiec jesli przewiduje on wyplate ryczaltu i kierowca oczywiscie dostaje ten skladnik wynagrodzenia, to ananasow ktorzy przychodza do mnie po trasie z rachunkiem za jakis hotel zbywam smiechem, bo ich dzialanie to szczyt bezczelnosci, galopujacej...

Proponuje zapoznac sie z definicja slowa RYCZALT.

Po stylu pisania i sposobie myslenia uwazam, ze jestes ze wschodu, wiec dam ci przyklad - jeszcze jak sam jezdzilem za fajera na wschod mielismy w firmie ryczalt na koszty po drodze - lapowki na odp. ierdol, tradycje na granicy, parkingi, problemy z wagami itp. Mialem ryczalt i wiedzialem ze musze sie w nim zmiescic; z drugiej strony na rozliczeniu szef nie pytal mnie ile wydalem i czy cos mi zostalo - jesli w danej trasie mialem farta albo lepiej rozwiazywalem problemy, to kasa ktorej nie wydalem z ryczaltu zostawala w mojej kieszeni. To jest RYCZALT
PavelSPM
~Marek
2019-11-20 22:06:01
"... jeszcze jak sam jezdzilem za fajera na wschod mielismy w firmie ryczalt na koszty po drodze - lapowki na odp. ierdol, tradycje na granicy, parkingi, problemy z wagami itp. Mialem ryczalt i wiedzialem ze musze sie w nim zmiescic; z drugiej strony na rozliczeniu szef nie pytal mnie ile wydalem i czy cos mi zostalo - jesli w danej trasie mialem farta albo lepiej rozwiazywalem problemy, to kasa ktorej nie wydalem z ryczaltu zostawala w mojej kieszeni. To jest RYCZALT"

Te bajki o niby to "RYCZALTACH" przeznaczonych dla opłaty "lapowki na odp. ierdol, tradycje na granicy, parkingi, problemy z wagami itp. " opowiadaj dzieciom.
To nie uwzględnione (półlegalne) transportowe koszty nie objęte przepisami jak i ogólnym prawem. Do legalnych wyplat dla pracowników (kierowców) związanych z podróżami służbowymi nie mają żadnego doczynienia.

2

PavelSPM
To nazywa się - nie podlegająca rozliczeniu księgowości kasa na koszty w drodze

2

PavelSPM
Ryczałty za noclegi przysługują pracownikowi wyjątkowo na pokrycie zwiększonych kosztów związanych z noclegami (dostęp do pomieszczeń sanitarnych, zakup i prania pościeli i t. d. ) w czasie podróży służbowej w razie nieprzedłożenia rachunków za noclegi.

2

~Breaker Breaker
Pavel, niech szef da twój numer księgowej, w razie pytań będzie do ciebie dzwonić. Oczywiście nie za darmo. W ramach premii dostaniesz lżejsze ładunki
PavelSPM
2019-11-20 23:05:55
"... W ramach premii dostaniesz lżejsze ładunki. "

Śmiać się to Mi trzeba było by ani ci z tych bajek co tu od niektórych, wyjątkowo "utalentowanych" bajka-pisarzów (opowiadaczów) niby to "mędrców", czytam.

Uwaga!!!
Inform acje te zostały zbudowane na bazie adresu IP, należy wziąć pod uwagę, że piszący mógł korzystać np. z kawiarenki internetowej lub innego miejsca publicznego.
ostatnio posługuje się nickami:
~Breaker Breaker
użyte: 2019-11-20 23:16:07
~Kierowca

użyte: 2019-11-19 21:54:34
~Gruby
uż yte: 2019-11-14 21:00:37
~jedker real
użyte: 2019-11-13 22:54:07
~pan kiero
użyte: 2019-11-13 11:29:38
~szukac szukac
użyte: 2019-11-10 22:16:37
~uczciwy kierowca
użyte: 2019-11-07 07:26:09
~10 z przodu
użyte: 2019-10-28 16:33:23
~Asd
użyt e: 2019-10-28 13:59:35
~Max
użyt e: 2019-10-28 11:37:31
~pijaczek czesio
użyte: 2019-10-25 14:14:22
~Pracowałe m u Was
użyte: 2019-10-21 16:04:10

2

~Breaker Breaker
Nie pisz, że nick z mojego adresu IP "posługuje się" jeszcze tymi wszystkimi innymi nickami. Paragrafy na publiczne niszczenie czyjegoś dobrego imienia na pewno znasz

-1

PavelSPM
~Breaker Breaker
2019-11-20 23:35:25
"... Paragrafy na publiczne niszczenie czyjegoś dobrego imienia na pewno znasz"

Podaj na mnie do sądu.

2

~Marek
Pavel SPM - chyba jednak jesteś idiotą... przykład z ryczałtem ze wschodu miał zobrazować ci istotę ryczałtu, a nie stanowić element dyskusji o zarobkach kierowcy. Ma to związek o tyle, że jak coś mi z danej trasy zostawało z ryczałtu, to po prostu miałem albo więcej rezerwy na problemy w kolejnej trasie, albo mogłem tę kasę sobie wziąć - nikt mnie nie pytał, czy wydałem mniej, bo to był ryczałt.

Kwestia legalności, czy nie takich kosztów to inna sprawa - jako człowiek ze wschodu powinieneś doskonale orientować się w mentalności pobratymców, którzy przyodziani w jakikolwiek mundur myślą, że są bogami poboczy i przejść granicznych... każdy, kto jeździł na wschód wie, jak się rozmawia z gajowymi, że wkładało się zawsze piątaka w paszport za zwykłe wbicie pieczątki do paszportu, bo bez tego "nuuu pan Poljak, toczno prabljema u was budut... wam nada żdać na oficjalnyj protokoł"

Wracają c do kwestii ryczałtów za noclegi - to nie jest tak, że kierowca wraca z trasy i mówi: nie spałem w hotelu i nie mam kwitów, więc proszę wypłacić mi ryczałt. Nie, jeśli w firmie oficjalnie jest wypłacany ryczałt za nocleg, to kierowca otrzymując go dostaje kasę i może zrobić z nią co chce - może spać w kabinie i zachować kasę, albo może ją wydać na hotel, ale tylko w ramach przyznanego ryczałtu - nic ponad to.
~Marek
Aha, i jeszcze jedna sprawa - kierowca nie może se wybrać, czy woli ryczałt, czy rozliczanie rachunków za hotele; ta kwestia powinna być uregulowana w regulaminie pracy i wynagradzania firmy, więc wybór kierowcy w tym zakresie jest prosty - podpisuję umowę o pracę z tą firmą na jej warunkach, albo nie podpisuję i szukam innej pracy.

Nie słyszałem o żadnej firmie (polskiej, niemieckiej, holenderskiej, francuskiej) która zwracałaby kierowcom kasę za rachunki z hoteli - wszyscy wolą wypłacać standardowy ryczałt i mieć temat z głowy, więc nie opowiadaj bajek, że ktokolwiek (zapewne poza tobą) ma zwracane za rachunki z hoteli
Puchacz1
Marek.
Zwracają lub sami organizują hotel.
Oczywiście są to pojedyncze przypadki.
Np gdy kierowca nie może korzystać z kabiny celem odebrania odpoczynku, bo auto jest w Service.
I sprawa druga.
Odbiór odpoczynku tygodniowego regularnego w pojeździe jest NIEDOZWOLONY.
U mnie tego problemu nie ma, bo odbieram skrócony w pojeździe i do domu.

1

Puchacz1
Marek
I jeszcze jedno.
Z tym wolą wypłacać ryczałt za nocleg to tak nie do końca.
Trzeba było trochę spraw sądowych, aby niektóre firmy przekonały się że "wolą wypłacać ryczałt za nocleg".
Odawszy prawdę.
Niektóre płaciły od "zawsze".

-1

ninobzik
Właśnie, właśnie, gdyby była to normalna firma to po kiego grzyba nakazuje kierowcy wyjęcie karty na weekend?? Apropo służb i udokumentowanej nieobecności, dziwne pytanie, chodzi o pieniądze, standard!!
PavelSPM
~Marek
2019-11-22 08:57:46
2019-11-22 09:00:26

Mi powtórzyć nie ciężko.
Te bajki z zastępującymi pojęciami opowiadaj komuś innemu.
Od tych twoich bajek, o niby to "RYCZALTACH na lapowki" i "zarobkach jako ryczałty za noclegi", nawet dzieci śmieją się.
Co do tego twego - "jesteś idiotą" lub "mylisz sie, albo celowo wprowadzasz innych w blad", to kiedy nie ma czego powiedzieć i jak zareagować słaby zawsze zaczyna kręcić, próbuje obmówić, stara się oczerniać i idzie na zniewagi, lecz w końcu zawsze skazany na przegranie i pośmiewisko.
To że mnie wyzywasz - ciebie to nie "wybiela" jak i nie czyni lepszym niż jesteś.

2

~Breaker Breaker
Tobie się płyta zacieła z tym samym tekstem ktory kazdemu powielasz?
PavelSPM
Uzupełniając kwestię hotelu...

Zgodnie z art. 8 ust. 8 R561/2006 oraz art. 8 ust. 8 Umowy AETR, odpoczynek (jedynie dzienny i tygodniowy skrócony) można odbierać w pojeździe TYLKO WÓWCZAS, jeżeli to KIEROWCA DOKONA takiego WYBORU.
BEZ realnej możliwości dokonania SWOBODNEGO WYBORU, Twój ODPOCZYNEK w kabinie pojazdu jest NIELEGALNY.
Możesz zatem dokonać wyboru innego - a PRACODAWCA MA OBOWIĄZEK (!) Twój wybór uszanować i POKRYĆ wszelkie KOSZTY, czyli:
- strzeżonego parkingu dla pojazdu (w celu zabezpieczenia pojazdu i ładunku) ;
- dojazdu do hotelu lub innego miejsca zakwaterowania;
- noclegu;
- dojazdu do pojazdu.

2

~Breaker Breaker
Czyli jesli nie nocuję w kabinie to szef musi zwrócić za hotel lub zapłacić ryczałt?
PavelSPM
Z kolei Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej zajął stanowisko (w wyroku C 102/16), że nawet najnowocześniej wyposażona kabina NIE ZWALNIA pracodawcy z obowiązku udzielenia kierowcy tygodniowego odpoczynku poza pojazdem.
Sąd Najwyższy przesądził OSTATECZNIE, że zapewnienie pracownikowi - kierowcy samochodu ciężarowego odpowiedniego miejsca do spania w kabinie tego pojazdu podczas wykonywania przewozów w transporcie międzynarodowym, NIE STANOWI ZAPEWNIENIA przez pracodawcę BEZPLŁATNEGO NOCLEGA w rozumieniu § 9 ust. 4 rozporządzenia.

2

Odpowiedzialność

Novemedia Ltd nie ponosi odpowiedzialności za treść zamieszczanych tutaj ofert, postów i wątków. Osoby zamieszczające treści naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Powyższy adres IP będzie przekazany uprawnionym organom Państwa w przypadku naruszenia prawa. Zastrzegamy sobie prawo do nie publikowania jakichkolwiek treści bez podania przyczyny.

Twój adres IP: 3.137.170.183

Dodaj
Anuluj

Opcje - szybkie linki

Wątki Admina

TOP 20 - przez was wybrane

OSTATNIO KOMENTOWANE

ZOBACZ TEŻ

Zakazy ruchu dla ciężarówek w Europie na rok 2024
trafficban.com
Przepisy kuchni kierowców - do przygotowania w trasie lub przed wyjazdem
Kuchnia kierowcy

Sprawdź dobre parkingi w Europie
Dobry parking

Warunki przejazdu na drogach w Polsce
Drogi w Polsce
Photo by Josh Hild from Pexels