Josephs.ScotBorowiak Properties LtdToll House Properties Ltd

Ryczałty - wyjaśnienie uchwały SN-u

ID: 147457


Żeby ukrócić męki niektórych, w tym także podających się za kierowców i niby rozumiejących sens uchwały z 12/06/2014r., uprzejmie wyjaśniam, że SN stwierdził, iż: "Zapewnienie pracownikowi - kierowcy samochodu ciężarowego odpowiedniego miejsca do spania w kabinie tego pojazdu podczas wykonywania przewozów w transporcie międzynarodowym nie stanowi zapewnienia przez pracodawcę bezpłatnego noclegu w rozumieniu § 9 ust. 4 rozporządzenia Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 19 grudnia 2002 r. w sprawie wysokości oraz warunków ustalania należności przysługujących pracownikowi zatrudnionemu w państwowej lub samorządowej jednostce sfery budżetowej z tytułu podróży służbowej poza granicami kraju (Dz. U. Nr 236, poz. 1991 ze zm. ), co powoduje, że pracownikowi przysługuje zwrot kosztów noclegu na warunkach i w wysokości określonych w § 9 ust. 1-3 tego rozporządzenia albo na korzystniejszych warunkach i wysokości, określonych w umowie o pracę, układzie zbiorowym pracy lub innych przepisach prawa pracy. "

Nie jest tak, jak się wydaje niektórym pseudofachowcom, którzy np. wystartowali obecnie z ofertą odzyskiwania dla Was pieniędzy, że z samej uchwały cokolwiek wynika. Nie, nie wynika. Natomiast istotne są "wieści" z uzasadnienia ustnego wyroku.

Tak więc SN w samej tezie użył 2 pojęć: 1/ odpowiednie miejsce do spania, 2/ bezpłatny nocleg. Pierwsze pochodzi z rozp. nr 561/06 a drugie z rozp. o podróżach służbowych. SN orzekł i wyjaśnił, że pierwsze z pojęć i jego stosowanie NIE OZNACZA że sąd może przyjąć, iż ryczałt za nocleg nie należy się w razie ustalenia, że kabina wyposażona jest w odpowiednie miejsce do spania, tzn. - i to jest najważniejsze - że dla zapewnienia bezpłatnego noclegu - wystarczy, iż w kabinie mają Panowie odpowiednie miejsce do spania i dalsza a*aliza warunków noclegowych jest zbędna. Inaczej mówiąc zapewnienie odpowiedniego miejsca do spania NIE OZNACZA zapewnienia bezpłatnego noclegu na co wskazał wprost SN.

Czy z tego coś wynika dla prawa do ryczałtu? NIE. Przecież SN wskazał w samej tezie tylko tyle, że ryczałt przysługuje, to prawda, ale NA WARUNKACH JAK W ROZPORZĄDZENIU!

Idźmy dalej, tzn. do uzasadnienia motywów wyroku. Otóż sędzia Iwulski wyraźnie wskazał to co jest NAJWAŻNIEJSZE: nie ma odrębnych przepisów dla kierowców typu "kierowca może odbierać nocleg w kabinie wyposażonej w... a pozostali pracownicy odbierają go w hotelu". Jednocześnie zaś z poprzedniego i obecnego rozporządzenia wynika bez cienia wątpliwości, że wg ustawodawcy nocleg ma mieć miejsce w hotelu. Kabina nie jest hotelem i bez względu na wyposażenie nie daje komfortu pokoju hotelowego. Stąd też nocleg w kabinie = prawo do ryczałtu.

Wyjaśnię też, że nie ma żadnego znaczenia, czy kierowca wydał złamanego eurocenta na nocleg w kabinie. Ryczałt jest oderwany od kosztów i żaden sąd nie musi badać, czy kierowca poniósł wydatki śpiąc w kabinie.

Badanie, czy kierowca dokonał wyboru iż będzie odbierał dzienny odpoczynek w kabinie też jest zbędne - bo jeśli chodzi o ryczałty rozp. nr 561/06 jest pozbawione znaczenia.

Wróciliśmy do normalności. Odrzucono tezę, że odpowiednie miejsce do spania = zapewnienie noclegu lansowaną przez SSN M. Gersdorf. Kierowca na gruncie obecnych przepisów nie jest gorszym niż inni pracownikiem. Pracownik każdej kategorii ma prawo do hotelu. Jeśli nie ma bezpłatnego noclegu w hotelu, motelu, itp. należy mu się ryczałt za nocleg.

Nie piszę tego wyłącznie z nudów i nie udaję kierowcy. Dlatego zapraszam do współpracy, nie namawiam, nie obiecuję: www. ryczalty-tir. info.

Posty (204)

ryczalty_tir_info
jak w temacie...
~Kierowca
w żadnym sądzie nie wygra się zwrotu ryczałtu za nocleg w kabinie...
~Taki kierowca jak i ty
://orzeczenia. ms. gov. pl/search/simple/Ryc za$0142ty$0020za$002 0noclegi$0020/$N/$N/ $N/1
zibi1906
Mam takie małe pytanie.
Parę razy byłem świadkiem tego że na wskutek suto zakrapianej imprezy delikwent nie spał w kabinie lecz obok niej ( niestety nie potrafił go nikt tam wrzucić).
Należy się takiemu ryczałt czy nie?
silwio
. Jeśli nie ma bezpłatnego noclegu w hotelu, motelu, itp. należy mu się ryczałt za nocleg.

Zibi wygląda na to że taki delikwent też może walczyć o ryczałt (a nawet o odszkodowanie za nocleg w warunkach szkodliwych) :)
zibi1906
silwio dokładnie... jak odpoczywa się pod naczepą, optoczony kurzem niczym schabowy panierką... to faktycznie te warunki można zaliczyć do szkodliwych:)
ala100
Piszcie konkrety a nie *ły
~Kierowca
ala100 o jakie konkrety pytasz? ?
~typ
Czy jakiś mądry który wygrał z pracodawcą w sądzie mógłby napisać czy dostał coś za spanie w kabinie? (oczywiście kabina sypialna). Ludzie mają tendencje do nie odbierania wyroków a cieszą sie z kasy. Ten 12tyś ten 45tyś itd. Za nadgodziny, nocki, niedziele, diety itp. Wątpie w ten ryczałt ale może ktoś wygrał tylko mam nadzieje że wie co.
~ktosik
ryczalty_tir_info - jestes rzecznikiem prasowym sadu najwyzszego, lub jakims jego pracownikiem zeby nam wyjasniac to co ow sad mial na mysli?

-2

kierowca_2013
tak, ryczałty się należą, wygrałem 37. 000 klocków za 2 lata roboty, ciężkiej charówy...
śmiało wzywajcie pracodawcę, proponujcie ugodę, albo sprawa do sądu, większość zapłaci, mój nie chciał, śmiał mi się w twarz, a teraz płacze, bo sąd apelacyjny odrzucił jego apelacje, a po uchwalę SN jego kasacji do rozpoznania już nie przyjmie, nie wypłaci, poproszę komornika o pomoc, nie ma litości, oni się nie litują nad kierowcami

-1

~26-ty
Sporo szumowin będzie chciało teraz z tego żyć.
Nic nowego.
~Ł ysy
Prosty przykład. Pracownicy budowlani śpią w baraku na budowie. Nie jest to holel, motel, czy noclegownia. Sto metrów od baraku stoi sławojka. Co na to pan sędzia powie?
Czasami odnoszę erażenie, że psnowie sędziowie SN bujają w chmurach.

2

~Ł ysy
26 -ty. Dlatego nie przyjmuje się do pracy kolesi bez świadectw pracy.
Internet zrobi swoje. Hołota wyląduje w klozecie.

1

~\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\
lysy po rac kolejny udowadniasz ze jestes forumowym cymbalem.
~\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\
lysy niezle tam luksusy u ciebie w zagrodzie.
~szczecin kierowca
wygra sie do 3 lat wstecz w sadzie oglądałes tvn 24bis od 25-50 euro za dzien nie ma co czekać bedzie na samochód
~Wielki Szu
Powoli sporne sprawy nabierają obrotu na korzyść szoferów. Sprawy spania w kabinie i przerw 45 - ięcio godzinnych też już sie klarują. Fortuny dziadów przestaną szybko rosnąć. Sporo szefów niestety będzie wracać do swoich chlewni i zagród.
kierowca_2013
ktoś tu nie kapuje... łysy, sam sobie siedź w m2 24/24 przez miesiąc za 1200 zł. netto
kogoś tu powaliło nieźle, normalne, że za spanie w takich warunkach, a nie są fajne, jest wynagrodzenie w postaci ryczałtu i tak powinno być...
a kto złodziejowi szefowi samochodu pilnuje przez ten czas, a towaru za nie rzadko grubą kasę
to się kierowcom należy jak... nie powiem co...
niech szefowie płacą miesięcznie, nie będą mieli wtedy takiej sporej kwoty nazbieranej przez 3 lata, prawda 3 lata wstecz wygrać można... nie trzeba się tłumaczyć dlaczego pozew tak późno, jest 3 lata i nikogo nie obchodzi, czemu dopiero teraz
uwierzcie łatwo wygrać, wystarczy napisać prosty pozew a reszta sama się potoczy, trochę to potrwa, jakieś 8 miesięcy w pierwszej instancji i około 3, 5 w apelacji, ale potem tylko wystawiamy rękę a szef płaci to CO NAM SIĘ NALEŻY...

-1

~Wielki Szu
kierowca 2013- podejscie zasadniczo słuszne. Młodzież zaczyna politycznie myśleć.
~hhhh
do kolegi podpisanego tvp daj namiar a ja ci opowiem jak ja wygralem!!!11
~fred
a ja dodam swoje, pracowałem w firmie w której ustalona została dniówka, a pracodawca to niedokształcony cwaniaczek. Umowa na 1680 brutto, reszta pod stołem czy na konto w ramach diet, ale wczesniej podpis pustej delegacji. Po 3 wyjazdach przychdozi do rozliczenia i wspomniany Pan ma problem ( wczesniej tylko podstawa na konto, nie odbierałem kasy za delegacje bo do firmy daleko, a kase na wydatki miałem). Przy rozliczeniu po zakonczeniu 3 meisiecznej umowy uzbierała sie okrągła sumka, ale.. Skończyło sie wezwaniem do zapłaty za diety i ryczałty za spanie w kabinie, oraz informacją telefoniczną, że sciągne mu na kark wszystkie możliwe kontrole jak nie dostane całej kasy ustalon ej wczesniej kasy w terminie 7dni. Podliczył "dziad" wszystko i wg ryczałtów+ diety byłby w plecy ponad 6000zł za 3 miesiące w stosunku do umówionej "dniówki". Wypłacił w 2 dni bo wiedział co go czeka. Niestety kumatych jak ja kierowców jest 1 na 20 reszta daje sie dymać
~ginekolog amator
Nie ma jak to w letniej porze
Można wysrać sie na dworze
Letni wietrzyk w du pe dmucha
I po jajach chodzi mucha.
~xyz
~fred
Sorry, ale ty do kumatych i rozgarnietych tez nie nalezysz skoro zgodziles sie na te warunki przy podpisywaniu umowy

2

Odpowiedzialność

Novemedia Ltd nie ponosi odpowiedzialności za treść zamieszczanych tutaj ofert, postów i wątków. Osoby zamieszczające treści naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Powyższy adres IP będzie przekazany uprawnionym organom Państwa w przypadku naruszenia prawa. Zastrzegamy sobie prawo do nie publikowania jakichkolwiek treści bez podania przyczyny.

Twój adres IP: 18.191.200.47

Dodaj
Anuluj

Opcje - szybkie linki

Wątki Admina

TOP 20 - przez was wybrane

OSTATNIO KOMENTOWANE

ZOBACZ TEŻ

Zakazy ruchu dla ciężarówek w Europie na rok 2024
trafficban.com
Przepisy kuchni kierowców - do przygotowania w trasie lub przed wyjazdem
Kuchnia kierowcy

Sprawdź dobre parkingi w Europie
Dobry parking

Warunki przejazdu na drogach w Polsce
Drogi w Polsce
Photo by Josh Hild from Pexels