VIA TOLL kara za konto na minusie

Witam czy kogoś z was już ukarała inspekcja za całkowite wyczyszczenie konta w systemie przedpłaconym? Chodzi mi głównie o sytuacje gdy urządzenie pika 3 bądź 4 razy więc całkiem wyczerpało środki na koncie natomiast później zostało doładowane i i debet się uregulował. Gdy spytałem o taką sytuacje w BOK VIATOLL, uzyskałem odpowiedź, że za każdorazową taką sytuacje ITD może nałożyć karę do 3 tys zł. I teraz moje pytanie czy ktoś już taką karę zapłacił, i jak się ewentualnie bronic. Dodam, że parę razy zdarzyła się sytuacja gdzie w punktach dystrybucji nie dało się doładować konta z jakiś różnych powodów.
pozdrawiam

ex-krokodyl	~Kierowca Busa Generalnie prawie można się z tym pamiętaniem zgodzić. Problem tylko w tym, że zestaw takowy przekracza 3, 5 dmc. To zaś podlega pod ustawę o transporcie drogowym. I tu pojawiają się powiedzmy pewne rozbieżności. Otóż przepisy dotyczące tego nakładają obowiązek ewidencji czasu pracy kierowcy. Jedne 1 rok inne 3 lata. Problemem jest tu tylko i wyłącznie interpretacja. Nie istnieje bowiem przewóz prywatny. Może być świadczenie usług – obowiązek, przewóz na potrzeby własne – nie. Odmówić składania wyjaśnień można. Z tym całym jednak badziewiem jest problem taki, że musisz udowodnić, że nie jesteś garbaty, bo tak interpretuje to organ kontroli. Inaczej mówiąc musisz udowodnić, że jesteś niewinny. Organ kontroli stwierdzi to co stwierdzi i jest kara. To czy zgodnie z prawem czy nie to zupełnie inna bajka. Najpierw to trzeba będzie zapłacić a później możesz odmawiać, udowadniać swoje racje. To jest problem. I komornika w przypadku braku kasy też nie będzie interesowało czy się odwołujesz i masz rację jak dostanie wyrok nakazowy do zapłaty. Prawda, prawo, odwoływanie się, nie będzie miało znaczenia jak będzie wydana decyzja o nałożeniu kary. Dokładnie tak jak ViaTOLL to zupełnie coś innego niż GITD-BEPO z Kapschem. Dokładnie tak jak wielu to robi. GITD-BEPO interesuje kto jechał a nie np. składanie wyjaśnień i dowodów do zapłaty z VIaTOLLa jak to wielu robi. Pamiętać należy, że to przepisy dotyczące transportu drogowego. To już jest zupełnie coś innego. Dokładnie tak jak przewóz np. bryką za kilka setek z przyczepką łódki dla kumpla. I np. taki zestaw pow. 3, 5 dmc musi mieć zainstalowany tachograf. Taki przepis. Odmówić zawsze można. Można nie pamiętać. I co z tego, że zgodnie z prawem jak przyjdzie wtedy powiedzmy zapłacić? Zresztą nie wgłębiajmy się tutaj w meandry przepisów. Dokładnie tak jak z fotoradarami. I co z tego, że ludzie dostają pismo makulaturę z info o wskazanie z załącznikiem. I co z tego, że Minister jeden z Rzecznikiem piszą pisma, że bezprawnie, nie mają uprawnień? I co z tego, że to samo stwierdza NIK w przypadku fotek ze Straży Miejskiej czy gminnej? Co z tego, że są wyroki niezawisłych sądów w tych sprawach i Trybunału Konstytucyjnego. A kto w organie kontroli się tym przejmuje. Ważne by kasa była do budżetu. To jest najważniejsze. Można mieć racje tylko jak i co zrobić by krótko mówiąc nie płacić? Problem to co zrobić by było dobrze a nie kto ma rację. Pozdrawiam Piotr
~Kierowca Busa	Dziękuję za odpowiedz Panie Pitrze. Adwokat poradził mi rzecz następującą. Żebym wskazał "kogoś" jako kierującego pojazdem, ten "ktoś" z oczywistych względów ma zaprzeczyć. Obydwaj mamy być święce przekonani do swoich racji przy ew. przesłuchaniu. Z braku możliwości wskazania winnego sprawa powinna zostać umorzona. No ale sam nie wiem, mam czas do wtorku odwiedzę jeszcze innego adwokata. Pozdrawiam
ex-krokodyl	~Kierowca Busa To rozwiązanie w sprawie odwiedzin jeszcze jednego adwokata jak najbardziej popieram. Ba nawet zachęcam. Tym bardziej, że ten ktoś ma zaprzeczyć. Dość ciekawa propozycja i rozwiązanie. Tylko co to da jak ten ktoś do Pana przyjdzie po zwrot kasy za wskazanie. Chyba, że to lipa z tymi danymi tego „ Tosia”. Jak to wyjdzie to mogą zapukać inni, ci w niebieskich mundurkach na zlecenie innej instytucji. Jak to obywatel spoza UE to najwyżej nie wjedzie do UE lub się zdziwi, co do zapłaty na granicy UE. To kto poświadczy nieprawdę? Pan wskazując czy ten ktoś odmawiając? W zasadzie nie będą się zastanawiać – nałożą karę na tego „ kogoś” kierującego. A jak to lipa to ich komornik Urzędu Skarbowego o tym powiadomi. Jeśli to nie lipa z adresem i danymi, to ten ktoś zapłaci. Musi Pan pamiętać, że potrzebują danych tylko po to by wystawić decyzję o ukaraniu. Dalej będzie powiedzmy jak powyżej. Krótko mówiąc ktoś musi zapłacić według nich. A kto? Nieważne czy Pan czy też ten „ ktoś” o ile będzie prawdziwy. A jak nie będzie prawdziwy – oby tylko ktoś inny i już realny nie został powiadomiony o poświadczaniu nieprawdy i wprowadzaniu celowym i świadomym organów kontroli powiedzmy w celu osiągnięcia korzyści materialnej. Wtedy KTOŚ realny się tym zainteresuje. Kwestia czasu powiedziałbym. , Zresztą pomiędzy bogiem a prawdą użytkownikiem jest właściciel pojazdu, który jest zobowiązany do uiszczania opłaty w SEPO. Może nie czas i miejsce na szkolenie tych z BEPO w GITD. I tak i tak jakby się chciało to powiedzmy można. Wykazanie zaś, że ViaTOLL i te bzdury co piszą w wezwaniach to zupełnie inna bajka. Zachęcam do przeczytania całego wątku. Może coś z info się przyda. A w wolnej chwili jeszcze parę aktów bym polecił do tych przepisów z opłat. Jest wiele dróg i rozwiązań. W zasadzie zadałbym pytanie np. o ten dowód w postaci tzw. „ zapisu ewidencyjnego” . A tak w ogóle mając wezwania podpisane z „ up. Głównego … ” , to Pan to upoważnienie widział? A czy Pan narusza zasady bezpieczeństwa w ruchu drogowym np. nie płacąc opłaty administracyjnej? A zachęcam do lektury (zresztą każdego kierowcę) ustawy PRD czy ma ona zastosowanie czy nie? (dodatkowe pytanie dla prawnika). Tak samo czy jak jest wydawana Dec. administracyjna z K. p. a. to czy K. p. a. nie ma już zastosowania? A naprawdę jest wiele ciekawszych i lepszych rozwiązań niż to „ wątpliwej natury o wskazywaniu kierującego lipnego lub zasłanianiem się niepamięcią”. Dość wątpliwe to rozwiązanie bym powiedział. Ale wybór i decyzja podkreślam należy do Pana. Pan jest sterem, żeglarzem i krętem. Odradzam jednak takie rozwiązanie przytoczone powyżej przez Pana. A tak z ciekawszych rozwiązań do polecam również akty wykonawcze do ustawy o drogach publicznych jak i samej ustawy. Też jest gotowych bardzo wiele podpowiedzi. I ustawę o swobodzie działalności gospodarczej z działem z K. p. a. – protokoły kontroli też bym polecił. Wszystko jest naprawdę pięknie opisane. Piękne wyroki SN, NSA, Trybunału Konstytucyjnego. Oczywiście ci GITD-BEPO się tym nie przejmują. Pozdrawiam Piotr.
~xyz	krokor znowu pozuje na najmądrzejeszego, łapie klientów. a miał z tąd pójść. dług się sam nie spłaci, chi chi
~ONA	a kiedy Trybunał orzeknie w końcu w tej sprawie? ktoś wyżej napisał, że w marcu? skąd te info?
bosssman	Witaj Piotrze. Nie chce mi się wierzyć, że to Ty… książki piszesz, zamiast w prosty sposób wyjaśnić, jeśli chcesz pomagać. Jak sam wiesz te wezwania są bezprawne, nawet gdy jeszcze nie jest to postępowanie administracyjne a tylko zmierza do ustalenia strony postępowania, za pomocą przepisów dotyczących postępowania wykroczeniowego. Od początku istnienia SEPO nikt, kto zwrócił się do mnie o pomoc nie zapłacił kary ani nikogo nie ukarano za nie wskazanie kierującego pojazdem. Rozpatrywanie problemu przez Trybunał tak naprawdę nie jest najważniejsze, albowiem Sądy Administracyjne od kwietnia 2013 r. wskazały GITD jak stosować prawo. Ważna jest nowela ustawy, inna odpowiedzialność inne procedury i kary. Zmiany są istotne. Przy tym musi się pojawić pomysł co zrobić ze sprawami w toku, których jest około 3000 000. Na abolicję lub jakieś ścieżki umarzania nie chce się zgodzić strona rządowa. Ja sobie nie wyobrażam, aby z tak słabymi w sensie prawnym postępowaniami iść dalej, po wejściu nowej ustawy.
~walek62	A jak tam w ogole sprawy u innych?Bo umnie cisza jak makiem zasiał.
ex-krokodyl	bosssman Pomagam przez wyjaśnianie problemu, a nie pisanie gotowców jak to wielu by chciało i pisze na maila. Nie piszę pism dla kogoś na zamówienie i nie sprawdzam to co zostało napisane przez kogoś. Piszę w imieniu i się podpisuję. Biorę za to co robię odpowiedzialność i przed GITD i wobec osoby, którą reprezentuję i piszę z „ up. ” Nie jestem niestety biurem pisania pism i podań. Tylko nikt nie ma woli aby te przepisy zmienić. Porozmawiaj sobie nawet z jakąkolwiek tzw. opozycją. Niestety nie ma i moim zdaniem nie będzie żadnych zmian przepisów. To tzw. „ owijanie w bawełnę”, „ gra na zwłokę” lub by naród siedział cicho. To, że bezprawie. A kogo to interesuje? Ważne by łatać dziurę w budżecie. To cel nadrzędny. Dokładnie tak jak z fotoradarami. Zwróć uwagę np. na raporty instytucji do tego powołanej czyli NIK. I co? I dalej nic. I tak. Inne przepisy stosują do wezwań-kontroli stacjonarnej, a zupełnie inne przepisy stosują do tzw. kontroli mobilnej – „ na drodze”. A czym ma niby się różnić w obu przypadkach opłata i przepisy z tym związane? A co do pisania. Jakoś naprawdę nie zauważyłem, a może nie znam takich wypowiedzi by ktoś oprócz mnie oferował wiedzę na ten temat, a i owszem - tak obszerną. Być może jestem w głębokiej niewiedzy. Gotowe recepty, co kto ma napisać i zrobić – krótko, zwięźle i na temat? Bardzo proszę skoro ktoś ma taką wiedzę niech zaoferuje. Skoro sam wiesz dobrze – śmiało napisz co i kto ma zrobić. Ja staram się wyjaśnić problem dość szeroko i dogłębnie. Tak by kolejni uniknęli kłopotów. Skoro ktoś ma gotowce to bardzo proszę. Ja nie odnoszę się do nikogo kto „ broni” lub występuje w imieniu poszkodowanych. Jedynie odnoszę się do ViaTOLLa, tych z GITD-BEPO, Kapscha czy też tego co powiedzmy oświadczyli pracownicy Kapscha odpisując w pismach GITD, zeznając w charakterze świadków do protokołów przesłuchań. Zresztą polecam o ile będziesz miał okazję przesłuchanie pracowników Kapscha w tej sprawie, jak ja np. już to wielokrotnie uczyniłem. Bardzo ciekawe rzeczy opowiadają. Wszak to dzięki tym osobom są wezwania. Warto może wspomnieć taką ciekawostkę, że wezwanie to był blef, bo Kapsch się pomylił. To kuriozum by takie bzdury były na piśmie. Normalnie to poświadczenie nieprawdy (powiedzmy że choć nie mam kompetencji ale może to art. 231 lub 271? ). To jak powstają wezwania? Wróżenia z fusów? Czy po to nie został stworzony „ Elektroniczny SPO”. To co? Dane są czy są „ wyczyszczone”? Gdyby pewnie i „ A.. ” i „ C… ” i inne „ bukwy” nie korzystały, może i coś by się zmieniło. A tak przecież wiadomo, że każdy pojazd nie tylko pow. 3, 5 dmc, rower, pieszy, wrona, poseł w aucie, senator, polityk lokalny, etc., itd., itp., pod bramownicą ma zdjęcie pamiątkowe. KAŻDY !!! Premier i Prezydent z BOR-em również. No i poseł Jacek jak śmiga za nimi z Gdańska do Wa-wy. Nie tylko poj. pow. 3, 5 dmc !!! To kto zrezygnuje z takiej bazy wiedzy? U naszych sąsiadów wszak i Angelę podsłuchiwali. No, oczywiście to wstyd dla kontrwywiadu ale … co tam. Śmiało proponuję pisać wszystkim co wiedzą, jakie mają doświadczenie, co wiedzą na temat tzw. ViaTOLLa. Proponowałem to wielokrotnie i jeśli ktoś ma inne doświadczenie, dokumenty. Chętnie poznam. Tak samo jak merytoryczne wypowiedzi. Śmiało. Będę czekał. Problem czy to jest zgodne z prawem czy nie, to zupełnie coś innego. Problem dla szarego obywatela, to jak sobie z tym sobie poradzić i jak działać by nie narazić się na konsekwencje. Są kary, a organ kontroli robi to co robi. I z tym trzeba sobie poradzić. I właśnie to są problemy, że wielu płaci, o ile nie wie i nie ma kogoś kto ich reprezentuje, nie ma wiedzy na ten temat. To jest problem. Znam takich, bo zgłaszają się do mnie. A atakowanie mojej osoby pozostawiam bez komentarza. Swoje robię. I nie zapomniałem i nie zapominam o żadnej sprawie. Ktoś mnie musi stale atakować. Przecież nie zajmuję się imieninami u cioci. Mądry zrozumie, a głupi będzie dalej pokazywał swoją głupotę. Swoje sprawy załatwiam spokojnie bez hałasu. Jest od tego odpowiedni organ ścigania, niezawisły sąd, itp.. I wielu doskonale zdaje sobie sprawę, że tak jest, ci z GITD również. Wielu już się przekonało. Po prostu takie zajęcie, o ile ktoś zdaje sobie sprawę na czym ono polega. Dokładnie tak samo jak bycie po drugiej stronie w organie kontroli, np. ITD – też ta praca nie jest mi obca. Nie miałem i nie ma nic do ukrycia. Tak jak inne artykuły na przestrzeni lat w mediach. Spokojnie. Powalczmy wspólnie z tym badziewiem ViaTOLLem i niewspółmiernymi karami, bzdurnymi przepisami. Zachęcałem i pisałem już wielokrotnie. Ja jestem na współpracę cały czas otwarty i jak najbardziej za. Za przestrzeganiem przepisów również i to przez wszystkich niezależnie czy to jest obywatel czy organ kontroli. A klienci? Praca powinna być reklamą (jak u mnie), a nie afiszowanie się czy też własna strona np. „ WWW”. Czy ja np. taką posiadam? Widać nie muszę w dzisiejszych czasach. I nie mam takiej potrzeby. Pozdrawiam Piotr
ex-krokodyl	Elaborat jak zwykle. Do poczytania zamiast książki. A być może komuś pomoże. ~ONA Tu chyba nikt nie odpowie, bo to nie z tej strony to info. Jedynie powielane pogłoski. ~walek62 Cierpliw ości. Jedni mają, inni nie. Niestety skargi np. na bezczynność organu też niewiele wnoszą. Ustawą p. p. s. a. i wyrokami niezawisłych sądów też w GITD niewiele się przejmują. Tylko oczekiwanie i cierpliwość. Pozdrawiam Piotr
ex-krokodyl	Jeśli są inne wypowiedzi, publikacje, strony "www", to bardzo proszę o wskazanie lub przedruk, napisanie czegoś na ten temat. ZEN Działamy? Po zdrawiam Piotr
~ZEN	Pewnie ze działamy Panie Piotrze, dziś wyszedłem ze szpitala i byłem ostatnio niedostępny (, małe kłopoty), w piątek rano wracam do domu i zadzwonie do Pana, nie jestem w kraju, pozdrawiam
~ZEN	W sejmie od września leży projekt poprawki do ustawy Karpiński mówił w TV odnośnie kontroli NIK tego badziewia. Gdzie ten projekt zaginął? Wogóle co to za projekt i wymysły tych baranów?nie ma sie co podmniecać bo nic sie nie zmieni!!! K. u. r. w. a jade w aucie i słucham ze Tusk po zdobyciu złotych medali w Soczi przez naszych sportowców w trybie pilnym uruchomił proces dotacji oraz innych dobroci w kierunku Szkoły sportowej dla nowych młodych sportowców, Co on jeszcze wymyśli???Gdzie my jestesmy, normalni ludzie?
~ZEN	Ja jestem na skraju wytrzymałości psychicznej i fizycznej, wylądowałem w szpitalu na serce! Mam 4 osobową rodzine i 2 tyś na miesiąc. Nie zapłaciłem nieświadomie 612 zł a chcą mnie ograbić wedle ustawy przez siebie napisanej!! Gdzie te ojetnice które dostałem w GITD jak byłem ostatnio osobiście?Przyniosłe m kwit ze miałem urządzenie uszkodzone czy nie Panie naczelniku od windykacji?Agdzie historia samej kontroli mojej na drodze!!???
~ZEN	a gdzie inne przekręty? mam w domu około 400 pism związanych z tym k. u. r. e. s. t. w. em!!! ile trzeba sie jeszcze nagimnastykować by to sie zmieniło!!!??? gdzie te stowarzyszenia transportowców?? Ludzie jak sie teraz nie zjednoczymy i nie zrobimy czegoś to nas złupią z naszych domów i gaci!!! bo kto ma pieniądze w tym kraju??? tylko kolesie i wielcy! biedaka trzeba zrobić niewolnikiem do końca zycia by robił na takich wyrodków!!!
~ZEN	ja jestem gotowy na wszystko!!! dosłownie!!mogę wejść wszedzie i krzyczeć, zrobić ekstremalne rzeczy, juz i tak moje zycie sie r. o. z. j. e. b. a. ł. o! przez ten syf!!! zbierajmy sie i działajmy, we Francji czy na Ukrainie wiedzieli co robić, jest tak duzo do diabła kierowców którym to zatruwa zycie!!zjednoczmy sie ludzie, czekanie nic nie da, pozdrawiam wszystkich
~ZEN	Wręcz nieprawdopodobna jest ta cała systuacjia, od A do Z to lipa taka, ze w innym kraju to by wogóle nie przeszło, by nie było sprawy, a odpowoedni ludzie zostali by ukarani. U nas jest troche inaczej bo ludzie którzy są odpowiedzialni za ten bandycki proceder są na samej górze, więc sami sie nie ukarają!!Na kogo liczyć więc?myśle ze tylko na siebie. Nie pompogły media, strajki, nawet sejm i interpelacjie poselskie, więc co moze na pomóc???
~ZEN	Trudo jest skrzyknąc ludzi na jakąś akcjie w tym kraju, jeden powie mnie to nie dotychy, drugi ze ma kilka tysiecy do zapłaty i to sie jakoś da, trzeci ze to sie rozejdzie po kościach, a czwart nawet nie wie ze ma juz szykowaną pajde w GITD, morał jest taki, ze takie działanie to przyzwolenie na takie bandyckie działanie ludziom odpowiedzialnych. Przypominam sobie wypowiedz tej nowewj damy Bienkowskiej chyba. Jestem człlwiekiem dla ludzi nie jestem politykiem tylko chce rozmawiac i naprawiać!!!Gdzie te naprawy Pani minister???a co tam plebs sie nie liczy!dzieci jakoś przezyją na skórce chleba ze smalcem!!
~ZEN	a jak ktoś sie za mocno obezre to bedzie preteks do ukarania rodziców, bo skąd mniał pieniądze na chlebek z szyneczką sztucznie napchaną sterydami!???A moze trzeba małego odebrać rodzicom i bedzie pretekst do ukarania karą z nie z tej ziemi!!!A i urząd skarbowy bedzie miał co robić by sprawdzić Kowalskiego co zarabia 1500zł i miał na kwas w postać tej nieszczesnej szynki. Moze nie płaci podatków i oszukuje państwo??trzeba mu zabrać co nieco!!!
~ZEN	A moze kupił koszule ze sklepu a nie znoszoną z lupmeksu?o Aucie mnowszym jak 10 lat nie wspomne! Niedługo ludzie to my wszyscy szarzy obywatele bedziemy pracować w naszym kraju u Chińczyka za 800 zł i to z tłustym komornikiem na karku. doczekalismy sie tej dobroci, demokracji. DEMOKRACJI PO POLSKU!!!
~ZEN	trzeba łykną kąmplet tabletek i zapomnieć na kilka godzin, o pracy nie ma mowy bo stres niszczy człowieka i szare komórki. A i jeszcze taki Ci powie ze to Ci dobrze, ze to tylko 612 zł i gdybym to zapłacił nie było by tego!! Ze niby ja tego chciałem nie zapłacić i myslałem ze udzie mi to na sucho. A ze miałem urządzenie rejestrujące moje przejazdy to ch. u. j !!! Panie Naczelniku!!??? Kogo chciałem oszukać??Panstwo??? Tak dano mi do zrozumienia w Warszawie ze dostane kare bo nie zapłaciłem tych 612 zł. Dziwiono sie ze jestem taki głupi ze tego nie zrobiłem!! Ja nie miałem nic do powiedzenia oprócz tego ze nie rekłamowałem uszkodzonego urządzenia o którym nie wiedziałem do cholery ze jest do bani!!!
~ZEN	Dano mi szanse pojechania na CPN gdzie kupiłem feralne urządzenie by to sprawdzić i jak przyniose dokument o niesprawności tego urządzenia sprawy zostaną mi umorzone. Pojechałem i przyniosłem, ale jak sie okazuje to nic nie dało, Druga sprawa film z moim udziałem w TTV i nastepne objetnice nie do przyjęcia, ale jednak!!!Dziennikarz om mozna wszystko powiedzieć co nie Panie nie powiem po nazwisku, ale chyba kazdy wie o czym pisze. Kara bedzie zmniejszona do 80 tyś. A tu kilka dni po tym z 75 zapowiada sie juz około 30 paru tysiecy wiecej bo dostałem nastepne chyba 11 wezwan do wskazania kierującego, pięknie!!!
~ZEN	Człowiek ma juz dosyć tego, robi wiele rzeczy by nie myśleć, nieraz nawet tych nie dobrych bo sił brak i zdrowego myślenia. Przez i za co to wszystko?Za uczniwe zycie, za 25 lat pracy w tym kraju, za płacenie podatków i wmiare znosne zycie???Za przejazdy samochodem 26 letnim na krótkim odcinku drogi, samochodem o DMC 4000kg, ha ha ha to jest śmieszcze!Dlaczego takim i po co??? Bo rodzina tego potrzebowała, za pomoc i dobre serce!!! Czemu takim autem, bo niestety moje prawo jazdy AC pozwalał jezdzić tylko takim!!
~ZEN	Moge tu pisać jeszcze ciekawsze historie dotyczące samego zatrzymania mnie przez kontrolerów na szosie, o sprawach które nie powinny sie zdarzyć, napewno ciekawe historie. Rozpisałem sie dzisiaj tutaj jak nigdy, myśle ze to juz ostatnie moje wpisy, nie moge sie denerwować, mam kłopoty ze zdrowiem. Zycze wszystkim najlepszego i wygranych spraw, nie wierze ze cos moze sie zmienić bez naszej inicjiatywy, jeszcze raz posdrawiam, Co do wątku to mysle ze wszystko tutaj zostało napisane i mozna tu znalesc odpowiedz na kazde pytanie, trzeba tylko uwaznie poczytać. Od tak pozwoliłem sobie tutaj popisać. Cześć
~walek62	ZEN. Spokojnie. Wygramy z tymi żydami. Ida wybory beda sami propozycje skladac. A co do tego H>U>J>A NOWAKA to patrzec na niego nie moge. Bo to jest jego wina. On mogl to wszystko odkrecic PEDAŁ j. eb. a. n. y.
~cyborg	ZENUŚ GŁOWA DO GÓRY, MIEJMY NADZIEJE NA DOBRE ROZTRZYUGNIĘCIE TEGO WSZYSTKIEGO, JEST NAS WIELU I W MIARE CZEGO JESTES Z TOBĄ, POZDRAWIAM ANDRZEJ Z.
~QQQ	Panowie kary bez możliwości spłacenia dobrowolnie długu to działanie mafijne gdzie konstytucja
~QQQ	dostajesz kare za np 3 bramki kwota do zapłacenia 15zł a kara 3000zł za bramkę. To oddać sprawę do strasburga i domagać się odszkodowania 90 tyś euro
~QQQ	trzeba zrobić to co jest na ukrainie
~walek62	QQQ Nasze demokratyczne i cywilizowane prawo mówi ze najpierw musisz zapłacic kare a pózniej mozesz sobie nawet i do Fidela Castro pisac odwolanie. Najpierw zapłac, a moze za 10 lat ci oddamy. Tak to dziala. Np. akcyza na samochody sprowadzane z UE. Juz dawno komisja europejska uznala ze polska lamie prawo pobierajac akcyze bezprawnie od obywateli. I co sie zmienilo?Nic!
~walek62	Zawsze bylem zdania ze Kim Dzonk Kim albo Un powinien puscic bombe na polske. A nie na USA.