Zapraszam na kawę; Od rana do wieczora i w nocy też. Parzona, rozpuszczalna, z ekspresu i każda inna. Ciasteczka do kawy, wedle uznania. Dla każdego coś dobrego; Kawowicze wszystkich wątków w kulturze picia łączcie się! Ważne: Kawy proszę nie przenosić na inne wątki, żeby się nie rozlewała po stolikach, przypadkowych gościach i klientach;

---------------------------------------
Lista NIECHCIANYCH GOŚCI:
---------------------------------------

- wesolek/~prowokator;
- ~toć wieta kto (nhs i jego liczne wcielenia);
- ccx;
- pocztagorski/ ~pocztowy;
- gapa.

Lista będzie modyfikowana. Można na nią trafić, można z niej zniknąć. Wszystko w rękach wytrawnych forumowiczów, złaknionych kawy i dobrego towarzystwa.
Buźka! ;-)

Puchacz1	12 osób zginęło dziś rano ( oby na tym koniec) i 32 ciężko ranne w Chorwacji w wypadku polskiego autokaru jadącego z pielgrzymami do Medjugorie. Kondolencje dla rodzin. Jedno pytanie. Czy to pielgrzymka organizowana przez parafię na własną rękę czy przez licencjonowane biuro i przewoźnika?
g-a	P. S. Jacy nieuczciwi handlarze? Ceny są jawne, przymusu zakupów nie ma. Nawet spece od "pokazów" też działają legalnie. Nie wiesz o czym piszesz.
g-a	Puchacz - do organizatora zadzwoń. Nie sądzę żeby akurat teraz był na et obecny.
rudella	Mam ogromną nadzieję, że PO do władzy nie wróci, ale takie ryzyko istnieje. Ba, jest to scenariusz dość realny przez to, że w rządzie niektórzy stracili dystans, za bardzo oderwali się od potrzeb i realiów większości społeczeństwa i publicznie mówią rzeczy, których nigdy nie powinni (sorry, ludzie widzą, że są traktowani jak id/ioci, opozycja nie śpi i upowszechnia najsmaczniejsze dur/noty), a do tego niektórzy poplecznicy rządu to i/dioci w istocie, którzy "opału nie potrzebują, bo mają ciepło z kaloryfera".
rudella	g-a, Nie wiem, jak Ty, ale ja znam sporo rodzin, które potrzebowały kupić opał na nadchodzący sezon. Znam ich doświadczenia, potrzeby i to, z czym przyszło im się w tym roku mierzyć. "Przymusu nie ma?" No ciekawe, czy taki brak przymusu też czuje dostawca ciepła do Twoich grzejników. I jaką Ci cenę zaśpiewa za "brak przymusu".
rudella	Puchacz1, a jakie ma znaczenie ma, kto był organizatorem wycieczki? To już ludzie nie mogą mieć własnej inicjatywy? Tragiczna wiadomość, swoją drogą.
Puchacz1	2022-08-06 11:50:51 Puchacz - do organizatora zadzwoń. Nie sądzę żeby akurat teraz był na et obecny. Gdybym wiedział kto to, to bym nie pytał. Przy takich tragediach prawie natychmiast zabiera głos przewoźnik i biuro. Niestety organizacja tanich pielgrzymek na własną rękę przez parafię, pozostawia wiele do życzenia. g-a Od miejsca wypadku do celu jest jeszcze ponad 500km a kierowcy prowadzili go z Polski całą noc. Z jakiego miejsca w Polsce, na razie wszyscy milczą.
Pan_Ordynator	... Jedno pytanie. Czy to pielgrzymka organizowana przez parafię na własną rękę czy przez licencjonowane biuro i przewoźnika?" Pow inieneś wiedzieć chyba, że przewoźnik zawsze musi mieć licencję na przewóz osób.
Puchacz1	2022-08-06 11:55:53 Puchacz1, a jakie ma znaczenie ma, kto był organizatorem wycieczki? To już ludzie nie mogą mieć własnej inicjatywy? To ma znaczenie. "Niestety organizacja tanich pielgrzymek na własną rękę przez parafię, pozostawia wiele do życzenia. "
g-a	Chatę wykupiliśmy ładnych parę lat temu. Nie wiem jak wygląda to prawnie ale któregoś pięknego dnia zamontuję w łazience piec gazowy dwufunkcyjny i podłącze do niego kaloryfery. Miastu podziękuję za obciążenia za straty ciepła po drodze. Albo sprzedamy tę chatę i wyniesiemy się z "cudownego miasta"na wieś.
Puchacz1	Pan_Ordynator. Przewoźnik tak.
Pan_Ordynator	A organizator wycieczki licencjonowany czy nie, to nie ma wpływu na bezpośrednią pracę kierowców.
g-a	Puchacz - co konkretnie? Przewoźnik nie miał licencji? Badań technicznych? Kierowca nie miał prawa jazdy albo był pijany?
Pan_Ordynator	Kierowca może być super wypoczęty, a już przykładowo po godzinie jazdy może popełnić błąd i spowodować wypadek. Każdy z nas kierowców dobrze o tym wie. Wystarczy sekunda nieuwagi.
Pan_Ordynator	U mnie takie wycieczki organizuje stowarzyszenie społeczne i wcale nie gorzej niż jakieś biuro podróży. Jest bynajmniej pewniej, że nie upadnie w trakcie imprezy jak to zdarzało się to tym licencjonowanym.
g-a	Może zasnął, może miał zawał. Może strzeliła opona. Możliwości prawie tyle co części w autobusie. Czasem jest to nie do ustalenia.	1
Pan_Ordynator	Więc puchacz nie ten adres do zgłaszania pretensji.	1
Pan_Ordynator	A przyczyny będą wyjaśnione, ewentualne zaniedbania przewoźnika również. W tachografie wszystko jest zapisane.
g-a	Kumplowi kiedyś spadły dokumenty na podłogę. Schylił się i ruszył kierownicą. Wylądował w rowie. Na szczęście tylko blacha się pogiela.
Puchacz1	2022-08-06 12:05:33 Kierowca może być super wypoczęty, a już przykładowo po godzinie jazdy może popełnić błąd i spowodować wypadek. Każdy z nas kierowców dobrze o tym wie. Wystarczy sekunda nieuwagi. Oczywiście. Lecz w tym przypadku kierowcy i autokar nie teleportowali się z Polski pod Zagrzeb. I tyle w temacie. Od wyjaśnienia przyczyn są służby.
300D	źle to wygląda wasze wpisy i to że nie ma oficjalnych oświadczeń ze strony organizatorów ani przewoźnika do kompletu zabrakło tylko czerwonych dla puchacza
Pan_Ordynator	Z Warszawy do Zagrzebia jest 1000 km, 12 godzin spokojnej jazdy.. Na dwóch kierowców nie powinni być to żadnym problem. Ot zwykły kurs jak wiele innych.
Puchacz1	Pan_Ordynator. Z Częstochowy, jak podano jest jeszcze bliżej. Ale to nie jest "ot zwykły kurs". To przejazd organizowany by kierowcy nie złamali przepisów i nie było noclegu (koszty). By "tacho" było ok. Godz 5. 40 po całonocnej jeździe, każdy kto jeździ wie co mam na myśli.
Pan_Ordynator	Co ma Częstochowa do tego?
Pan_Ordynator	5. 40 jest juz widno i to nie ta pora jest akurat najgorsza.
Puchacz1	Z Częstochowy wyruszyli, nie z Warszawy. To do Zagrzebia jest bliżej. Tak jak z Radomia jest bliżej samolotem do Afryki niż z Okęcia.
Pan_Ordynator	Całą noc jechał autokar, a kierowcy prowadzili na zmianę.
Nadul	tak, czy siak to nieźle po bandzie poszli. Tylko współczuć rodzinom :- (
Pan_Ordynator	Nie z Częstochowy, tylko z Warszawy. Przewoźnik z Płońska. W Częstochowie był krótki postój.
Puchacz1	2022-08-06 12:34:47 5. 40 jest juz widno i to nie ta pora jest akurat najgorsza. Dla tych co zginęli i są ranni była najgorsza. Bez odbioru.