in blanco

~pale blue dot	Czyli tak po prawdzie, to szefowi te kartki przydatne jak Polsce rządy Tuska i Kaczyńskiego?
~ktosik	dlatego im szybciej to skonczy tym lepiej pytanie co z podpisanymi juz kartkami? skad wiadomo ze za 10 - 15 lat ten szef nie " przypomni " sobie o dlugu w chwili kiedy firma bedzie cienko stala, albo przyjdzie mu ochota na majorke pojechac?
~młody	czyli już z tym nic zrobić nie można? tylko zostawić i szukać innej roboty?
~ktosik	mlody - twoj wybor. twoje zycie pelnoletni jestes
~pale blue dot	Ese, ty masz chyba we krwi pesymizm. A przedstaw proszę, choć z 2 propozycje, jak w sposób pozasądowy (bez orzeczenia sądu) szef może je wykorzystać.
ese	~pale blue dot (2014-10-11 00:35:04) - Podałem wyżej przykład który znam z bliska. W sądzie kolega próbował to cofnąć. I pouczyli go tak jak powiedziałem.
~ktosik	moze sie okazac np ze w dniu kiedy pojdziesz zlozyc wymowienie, okaze sie ze szef wyciagnie czysta karte, napisze na niej : Ja, nizej podpisany zobowiazuje sie do pracy przez okres 5 lat od chwili zatrudnienia ( czy cos kolo tego 0
~ktosik	ese - ale na prawde jest roznica pomiedzy wspolnikami a pracodaca- pracownik
ese	A gdzie na tej kartce napisano że można ją wykorzystać wyłącznie w relacjach pracodawca-pracobior ca? Dlaczego nie można komuś udostępnić, sprzedać choćby? Nie mój problem, ale to bardzo niebezpieczne.
~pale blue dot	A można jakoś sprawdzić badaniami, kiedy młody podpisał a szef napisał to co proponujesz, panie ktosik? Bo może można, więc okazałoby się że młody podpisywał to o czym jeszcze nie wiedział.
~ktosik	nie wiem dlaczego nie mozna. dlatego radze czym predzej stamtad wiac i isc prosto do prawnika
~ktosik	pale blue dot (2014-10-11 00:40:55) A można jakoś sprawdzić badaniami, kiedy młody podpisał a szef napisał to co proponujesz, panie ktosik? ktosi k (2014-10-11 00:10:15) wykaze. ale to sa koszta a jesli szef wyciagnie " swieza " karte? uu, zaczyna sie robic problem
~młody	tylko to właśnie była trudna sytuacja materialna, wcześniej nie było tak aż tu nagle chce podpisy, kasa w domu była potrzebna na już, tam było trochę zarobionego grosza a teraz odchodzić, znaleźć nowa, przeczekać mies za wypłata a tu trzeba żyć i nie ma od kogo pożyczyć, inni zaczęli podpisywać to i ja też...
~pale blue dot	Z całości postów mniemam, że młody bardziej boi się utraty części zarobku niż tego co szef zrobi z kartkami. Ale to jego biznes.
~pale blue dot	Ktosik, ale podpis młodego będzie bardziej świeższy niż tekst szefa, chyba że młody podpisze już zaproponowany tekst.
ese	~pale blue dot (2014-10-11 00:40:55) A można jakoś sprawdzić badaniami, kiedy młody podpisał a szef napisał to co proponujesz, panie ktosik?.. - To próbował kolega w sądzie udowodnić, że w dniu w którym owo oświadczenie miało być złożone w świetle innych faktów byłoby ono nieuzasadnione, nielogiczne. Sąd tych argumentów pod uwagę nie wziął. W sentencji było, że podpis jes bez wątpienia autentyczny. Itd. Z przyczyn oczywistych konkretów podać nie mogę, ale nie przyytaczam jako faktów rzeczy których nie znam.
ese	~młody (2014-10-11 00:43:41) - Jest to zrozumiałe. I nie wierzę by zostało to wykorzystane w jakiś bardzo niekorzystny sposób. Chciałem głównie ostrzec podpisujących bez namysłu puste kartki przytaczając sytuację ktorą znam z bliska
~ktosik	ese -ale wszystko jest ok w relacjach wspolnik - wspolnik nic nie stoi na przeszkodzie podpisywac weksle in blanco w relacjach pracodawca - pracownik juz nie, poniewaz jeden " stoi " nad drugim w danych relacjach. innymi slowy - nie sa sobie rowni i jeden z nich ( zazwyczaj pracodawca ) wykorzystuje ten fakt
~młody	nie części zarobków tylko akurat w tamtej chwili miałem jak to sie mówi nóż na gardle
ese	~ktosik (2014-10-11 00:52:34) - Kolejny raz powtórzę, że nie ma żadnej gwarancji że podpisana kartka będzie wykorzystana wyłącznie w relacjach pracowniczych. A nie na przykład w jakiejś wypożyczalni czy innym parabanku. Możliwości jest wiele. Dlatego powiedzialem, że nie komentowałbym gdyby to był n. p. druk pobrania diet, wypłaty czy inny, ale związany z relacjami firma-pracownik.
~pale blue dot	Ese, ale chyba mógł się odwołać czy wnieść jakiś sprzeciw, etc? Ewentualnie oddać sprawę gdzieś do Strasbourga?
~pale blue dot	Młody, na przyszłość, jak jakiś matoł da ci do podpisu coś takowego, to mu podziękuj za pracę. Co na nim świat się kończy?
ese	~ktosik (2014-10-11 00:52:34) ese -ale wszystko jest ok w relacjach wspolnik - wspolnik nic nie stoi na przeszkodzie podpisywac weksle in blanco- I to nie byl żaden weksel, ale kartka papieru czysta. "Weź podpisz jedną kartkę na wszelki wypadek, bo jak by było trzeba napisać inaczej podanie to nie będę specjalnie wracał". I podpisał. Zapominając później zażądać zwrotu. Aż do chwili gdy dłużnik pokazał mu ksero oświadczenia w którym się kasy zrzekł na korzyść wskazanego gościa.
~ktosik	ese - jest to mozliwe co piszesz. ale i na to moglaby byc rada ( zaznacze ze ja tylko ciemny kiero jestem i rownac sie nie moge do specjalistow z policji ) wystarczy kilku wiarygodnych swiadkow ze to pracodawca " zbieral " czyste kartki i je rozdawal (? ? ) a moze sprzedawal to juz jest przestepstwo zarowno po stronie sprzedajacej jak i kupujacej
~ktosik	co mozna zrobic na chwile obecna? nagrac jak kaze podpisywac te kartki. juz jakis dowod bedzie, oprocz slow
ese	~ktosik (2014-10-11 01:01:10) ese - jest to mozliwe co piszesz. - Wierzyć nie musisz. Ja znam temat z bliska. Znam obie strony osobiście. Choć poszkodowanego (owszem, przez łatwowierność) znam bliżej.
ese	~ktosik (2014-10-11 01:01:10) "... a moze sprzedawal to juz jest przestepstwo zarowno po stronie sprzedajacej jak i kupujace. Scenariusz czarny i daleki, ale gwarancji że coś takiego za rok czy trzy nie wypłynie gdzieś nie ma. Tamto się wydarzyło chyba po dwóch latach
~ktosik	swoje napisalem. rano wstana zastepy i sporo jeszcze dopisza. niekoniecznie na temat
~ciapowaty	Niestety Ese ma racje. Nie wiadomo gdzie te podpisy się pojawią. Jednak najprawdopodobniej zostaną użyte, jako forma szantażu, gdyby pracownikowi, coś się kiedyś odwidziało.
~pale blue dot	Jedyna rzecz, wkroczyć z prawnikiem i zażądać wydania kwitów in blanco.