Ma wielu przeciwników ale ostatnio pojawia się coraz więcej osób potępiających jego prześladowanie. Wielu mówi:''zostawcie już dziadka w spokoju''. Mnie osobiście jest go żal. A co Wy kierowcy powiecie?Przecież za jego rządów kierowcom żyło się królewsko. To był czas złotem płynący, może nie tyle dla transportu co dla kierowców. Nikt ich nie prześladował, nie było złodziejskich firm, co się należało-było zawsze wypłacane. Była równość i sprawiedliwość społeczna. Dziś mamy demokrację ale my kierowcy raczej chyba raz na zawsze musimy zapomnieć znaczenie słowa ''Wolność". W tamtym ustroju kierowca był ''kimś''. W obecnej wolnej Polsce powiedzenie, że kierowca jest ''nikim'' jest i tak delikatne. Sami wiemy kim jesteśmy dla ówczesnych szefów

~Helwet	katharsis, najbardziej wiarygodnym jest ten, który był wtedy przeciętnym obywatelem, zwanym też "robolem. Inne są prawdy subiektywne a inne obiektywne.
~Helwet	To prawda że był czas, że nic nie było na półkach sklepowych, ale 30mln. Polaków nie było głodnych. Ewenement prawda? Tylko takich ludzi pytaj.
g-a	~gapa (2014-05-28 17:23:28) g-a kreślisz kolor tamtych czasów pod smego siebie. bawisz się w wybiórcze traktowanie faktów, nie mając zielonego pojęcia jak rzeczywistość wtedy wyglądała. ile masz lat? W 1989 byłem 5 lat po ślub ie i miałem czteroletnie dziecko
katharsis	~Helwet, może jednak trzymajmy się faktów, a nie hipotetycznych założeń? Moje dziecko jest uczone, że ma sięgać "ad fontes". Kilka chwil temu odrabiało zadanie domowe (z historii) i "wredni rodzice" nie pozwolili skorzystać z dobrodziejstw internetu, tylko wyposażyli "biednego ucznia" w kilka książek i dopilnowali, by dziecko zerknęło do każdej, by mieć pełniejszy obraz sytuacji. Mało tego, mam pełną świadomość, że nasze pokolenie jak mało które doprowadza do autodestrukcji społeczeństwa. Ale - zostało napisane to wyżej - to nie jest kwestia systemu, tylko ludzkich postaw i charakterów (już nawet nie jest wstydem chwalić się, że po pijaku się spędza czas w miejscu pracy i doprowadza się wówczas psucia sprzętu - choćby prywatnego /vide kilka wypowiedzi wyżej jednego z forumowiczów/). Społeczna degrengolada pogłębia się i trzeba się temu przeciwstawiać, ale na pewno nie pomaga tutaj wybielanie przeszłości. Bardziej korzystne będzie rozliczenie się z nią, z grzechami przeszłości. Jest to potrzebne, by unikać starych błędów i wyciągać odpowiednie wnioski na przyszłość.	1
~gapa	nie dość że nikt głodny nie był, to stosunki międzyludzkie bardziej otwarte były a poziom i sposób kształcenia nie ma porównania do czasów dzisiejszych. Nie były to idealny system miał wady jak i zalety ale pozwalał na w miare godne życie gdzie jeden pracujący rodzic na robotniczym stanowisku był w stanie zapewnić godny byt rodzinie. Tego nie znacie czy tego nie doświadczyliście??	-1
~gapa	g-a masz ochote toczyć utarczke zwz na wiek adwersarza czy na argumenty?? Widzisz tamten system w samej czerni, zatem jakim odcieniem opisałbyś to co nam kapitalizm zafundował??
katharsis	~gapa (2014-05-28 17:32:19) nie dość że nikt głodny nie był, to stosunki międzyludzkie bardziej otwarte były a poziom i sposób kształcenia nie ma porównania do czasów dzisiejszych. Nie były to idealny system miał wady jak i zalety ale pozwalał na w miare godne życie gdzie jeden pracujący rodzic na robotniczym stanowisku był w stanie zapewnić godny byt rodzinie. Tego nie znacie czy tego nie doświadczyliście?? 1/ bardziej otwarte stosunki międzyludzkie? Tia, mnóstwo aresztowanych i zabitych z przyczyn politycznych; 2/ wyższy poziom kształcenia? Pewnie i tak, ale jak widać na przykładzie postów ~gapy, to jednak był zawodny (chociaż lepszy od współczesnego) - ~gapie nie dał rady; > 3/ zapewnienie godnego bytu rodzinie? A i owszem, tylko niejednokrotnie przez niegodny stosunek do pracy (i nie tylko) ;
~Helwet	gapcio masz rację. Ci co nie żyli w tamtych czasach nie mogą i nigdy nie zrozumieją, że były też pozytywne aspekty minionego okresu. Przez to ci mniej zorientowani, wychowani na książkach i gazetach, myślą i tak przekazują, że wtedy lała się tylko krew, panował terror niczym z czasów II wojny. Czy wy rozumiecie że żyło się wtedy całkiem normalnie? Bo niby jak inaczej.
~też kierowca	co Ty pieprzysz o "godnym bycie"???to dla Ciebie był godny byt?rozumiem, że telefon w tamtych czasach u was był...	1
~Pan Henio	Jeszcze lat upłynie zanim stare bebechy się wykruszą i na ich miejsce zasiądzie młodzież a podejrzewam że jak by naprzód jescze wybiec to Polska nie bedzie Polską, nie może być tak by za najniższą krajową pracowali wszyscy a ceny pare metrów za odrą te same a zarobki 5 razy wyższe, już naród pomału przestaje łykać kity z telewizji
g-a	~gapa w d... ie byłeś i g... o wiesz, jakakolwiek dyskusja nie ma sensu, zresztą wiesz już wszystko najlepiej	1
~Helwet	Mógłbym zrozumieć tych co wtedy żyli i pracowali i im się to nie podobało, ale jak merytorycznie prowadzić dyskusję z kimś kto nie ma "namacalnych" emocji tamtych czasów.
~Helwet	Niewątpliwie teraz jest dużo lepiej. Za 20lat być może będzie jeszcze lepiej itd itd. Ale warunek, nigdy więcej nie będzie wojen.
~też kierowca	~Helwet (2014-05-28 17:46:39) Niewątpliwie teraz jest dużo lepiej. Za 20lat być może będzie jeszcze lepiej itd itd. Ale warunek, nigdy więcej nie będzie wojen. i nigdy wiecej takiej betonowej mentalności...	1
~gapa	dziękuję bardzo za merytoryczną pogawędke. Rozumiem że emocje wzieły góre nad obiektywną oceną faktów. Jest mi niezmiernie miło tym bardziej że waszą bezsilność popieracie czerwoną ujemną poświatą. Zatem powodzenia w kreowaniu nowej rzeczywistości przy wypatrzonym spojrzeniu na historie!! Komunizm tak jak i wy swój światopogląd narzucać się starł.	-1
~też kierowca	Ty nie jesteś gapa... Ty jesteś regularny de bil	2
~gapa	kathsrarsisss twoja monogamia polityczna mnie przerasta, zatem nie rysój toryjek pod własne hipotezy bo nikt o zdrowych zmysłach przeżywszy tamten ustrój nie przyzna tobie cienia racji. Co ma do siebie normalność międzysąsiedzka a działaniami Zomo itp służb. Myśmy się zawsze wspierali a w czasie stanu wojennego zmarznięty żołnierzom zupe się zanosiło. Szukasz dziury tam gdzie jej nie znajdziesz i pokazujesz swą drugą gębe!!
~Helwet	też kierowca, to co dla ciebie jest betonową mentalnoscią, było dla mnie rzeczywistoscią. Może sam powiesz co teraz robisz? Pracujesz? czy nie możesz znalezć zajęcia, starcza ci na przeżycie? Masz mieszkanie samochód? Pochwal się jaką wyprawkę na życie dało ci nasze państwo. I nie martw się co było, ale patrz co będzie.
g-a	gapa - gdybyś "w tamtych czasach" powiedział komus w moim wieku że "Niemcy w czasie okupacji strzelali do Polaków jedynie z procy" to uwierz mi - wyplułbyś kilka zębów i nakrył się nogami... wprawdzie nie ta skala - stan wojenny-wojna ale problem ten sam
~gapa	brawo brawo, jak to o was świadczy też-kierowca. Obrazasz bezzasadnie im bez argumentacjim i jescze zielonym cię nagradzają. Tak chorego społeczeństwa nawet za ciężkiego stalinizmu nie było. Nakręcajcie się dalej a jak wam wrogów zabraknie to zażrecie sami siebie w imie zawiści i zazdrości!!
~gapa	co ma okupacja faszystów do okresu komunistycznej indoktrynacji. Tobie się fakty popie, przyły czy sam nie wiesz do czego szczekasz g-a? ? Widze że desperacja wasz sięga zenitu pomimo że w tak cudnym systemie żyjecie!! He he he	-1
g-a	Tak chorego społeczeństwa nawet za ciężkiego stalinizmu nie było gapa bez przerwy potwierdza moją diagnoze na temat tego gdzie był, co widział i co wie	1
~gapa	g-a to do ciebie za okupanta hitlera strzelali.? ? Oj to dopiero ciekawostka	-1
katharsis	~Helwet, a co ma dać państwo? Zwłaszcza to, w strukturach którego jeszcze połowa ludzi to "stara ekipa" tych, którzy Polskę sprzedawali. Rozwala mnie sytuacja, że nawet na etransporcie moderacji zarzuca się "komunistyczną cenzurę", a na tym wątku o cenzurze nikt nie pamięta. Nikt nie pamięta, że nie można było czytać określonej literatury, pisać na wybrane tematy. Ludzie, co z Wami? Kwiat inteligencji musiał emigrować, bo tłamszona była wolność. Teraz ludzie emigrują za chlebem, kiedyś - za wolnością. Powtarzam: ZA WOLNOŚCIĄ! Współcześnie zbliżamy się do nowych form faszyzmu/totalitaryz mu. Ktoś niedawno o tym pisał: pod pozorem bezpieczeństwa ogranicza się wolność od nowa. Jedyną obroną przed taką sytuacją jest poszerzanie wiedzy o przeszłości i współczesności, ale - bynajmniej - nie tylko przez pryzmat własnych doświadczeń, bo one są chole/rnie ograniczone. Trzeba mieć wiedzę szerszą. Problem polega na tym, że ludzie wolą się taplać we własnej głupocie i jeszcze się tym szczycą. Jak na to spokojnie patrzeć?	1
~Helwet	Na zakończenie, wypada żebyście podziękowali swoim rodzicom, że powołali was na świat, wychowali, wykarmili ( to do tych którzy urodzili się przed 89r ale tu chyba takich nie ma) w takich ciężkich czasach. I nie doszukujcie się w mojej wypowiedzi niczego złego, ja tak myślę zupełnie serio.
~gapa	kathsrarsiiis przestań bredzić. Nie dalej jak kilka godzin temu proponowałaś Lysemu pomoc w poddaniu moderacji i założeniu blokady na rozmówce który śmiał swe odmienne zdanie wyrażać. Ot twa dwulicowość ostentacyjny rozmiar przybrała!	-1
katharsis	~Helwet, swoich rodziców ogromnie szanuję. Między innymi za to, że ich młodość przypadła na nieciekawe czasy, a oni potrafili (nadal potrafią) przejść przez życie z godnością. Co do dat urodzin, nie zamierzam wyprowadzać Ciebie z błędu. Zakładaj, co Ci bardziej pasuje do wyobrażeń.	2
~gapa	Helwet przecież dziś niejaki tez-kierowca pokazał jak bardzo swych rodziców szanuje i jak bardzo wdzięczny im jest!! I co ciekawe - został nagrodzony zieloną poświatą. Zatem o czym ma to świadczyc?? Ma chłop wsparcie w swych tezach!	-2
katharsis	~gapa (2014-05-28 18:06:55) kathsrarsiiis przestań bredzić. Nie dalej jak kilka godzin temu proponowałaś Lysemu pomoc w poddaniu moderacji i założeniu blokady na rozmówce który śmiał swe odmienne zdanie wyrażać. Ot twa dwulicowość ostentacyjny rozmiar przybrała! Moim zdaniem wszystkie posty noszące znamiona chorych insynuacji na temat konkretnych osób (w tym przypadku były to bzdury o taborze Ł ysego) powinny znikać z forum. Jeżeli Ty uważasz, że kłamstwo, pomówienia, drwina i szyderstwo, chamstwo i podłość nie zasługują na usuwanie ich, to masz wielki problem z kręgosłupem moralnym.	3
~Helwet	katharsis, jesteś taki Karolem Mayem, który nigdy nie widział Indian, ale Winnetou mu wyszedł, tak jak tobie wychodzi pisanie w tym temacie. Ja jednak wolę rozmawiać z kimś kto widział to samo co ja. Wtedy możemy mieć odmienne zdania i bezboleśnie przedstawiać swój punkt widzenia.

Zakazy ruchu dla ciężarówek w Europie na rok 2024

Przepisy kuchni kierowców - do przygotowania w trasie lub przed wyjazdem

Sprawdź dobre parkingi w Europie

Warunki przejazdu na drogach w Polsce

Wyszukiwarka

Menu

Wojciech Jaruzelski-postać negatywna czy pozytyw

ID: 145090

~komunista
*.telpol.net.pl

Posty (707)

1

-1

1

1

1

-1

2

-1

1

-1

1

-1

2

-2

3

Opcje - szybkie linki

Wątki Admina

TOP 20 - przez was wybrane

OSTATNIO KOMENTOWANE

ZOBACZ TEŻ

Wyszukiwarka

Menu

Wojciech Jaruzelski-postać negatywna czy pozytywID: 145090

~komunista*.telpol.net.pl

Posty (707)

1

-1

1

1

1

-1

2

-1

1

-1

1

-1

2

-2

3

Opcje - szybkie linki

Wątki Admina

TOP 20 - przez was wybrane

OSTATNIO KOMENTOWANE

ZOBACZ TEŻ

Wojciech Jaruzelski-postać negatywna czy pozytyw

ID: 145090

~komunista
*.telpol.net.pl