Ogon merda psem?

Wątek dotyczy tego bloga

barracuda	Jeśli nie wiesz gdzie, szkoda tłumaczenia. Nie rób wycieczek pod moim adresem. To broń obosieczna.
g-a	Powtarzam - gdzie tak napisałem, kłamczuszku?
katharsis	Barracudo, wymazanie serduszka było idio tyczne. Osobiście nie lubię Owsiaka, ale nie uważam za stosowne umniejszanie jego zasług dla wzmocnienia bazy sprzętu w placówkach służby zdrowia. Jednak czy byłoby równie miło, gdyby TVP publikowała takie dane? HISTORIA / OPINIA / 16. 01. 2015, godz. 16:07 Jerzy Owsiak przy organizacji Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy może liczyć na taką pomoc państwa, o jakiej mogą pomarzyć inne podmioty zajmujące się działalnością charytatywną. A dzięki temu, że wokół WOŚP funkcjonują firmy związane z Owsiakiem, on sam ma stałe i to zupełnie niezłe źródła dochodu. Warto przypomnieć, że Jerzy Osiak nie chce ujawnić całej dokumentacji swoich firm, co pokazuje, że głoszona przez niego transparentność jest jedynie pustym sloganem. Kilkanaście dni temu portal Pch24. pl opublikował dane, z których wynika, że WOŚP na cele charytatywne przeznacza 54 proc. zebranych pieniędzy, natomiast działający przy kościele katolickim Caritas Polska 8211; 99 proc. Z kolei dwa lata temu tygodnik 8222; Uważam Rze8221; wyliczył, że 2010 r. zakończył się dla WOŚP przychodem w wysokości 58, 29 mln zł natomiast dla Caritas Polska 8211; 238, 1 mln zł, bez wliczania darów rzeczowych. Gdyby policzyć pozyskaną przez Caritas gotówkę plus dary materialne, to wartość przychodów Caritas Polska wyniosłaby ponad 500 mln zł, czyli mniej więcej tyle, ile WOŚP pozyskała przez 20 lat istnienia. Więcej na niezalezna. pl	-1
g-a	Skoro rzeczywistość komuś "nie pasuje" - tym gorzej dla rzeczywistości.
barracuda	Chodziło mi o Twój pogląd. Zawarł się on w "wymazanie serduszka było idiotyczne. "
katharsis	Mój pogląd jest taki, że medal ma 2 strony. Zwolennicy Owsiaka chcieliby widzieć tylko oklaski dla jego działalności, a nie wiedzieć o aspektach, które już takie różowe nie są.
g-a	A gdzie pomówiłem ludzi nie będących w PiS o jakieś ciemne sprawki? Fantazja poniosła?
gustav	Pani ale pojechałeś po bandzie, tak jak lubisz! 99% to miało poparcia PZPR w wyborach! Koszty działalności Caritas przekraczają 86% datków.	-1
barracuda	To jak ze wszystkim. Nic nowego. Tylko ja byłem leczony aparatem, który był od WOŚP. Niezależnie co piszą pisowskie media. Ciekawe, że tylko tam.
g-a	Możesz podać wiarygodne źródło tych procentów? Czy znów głupio uciekniesz w zmiany tematu?	-1
g-a	To jak ze wszystkim. Nic nowego. Tylko ja byłem leczony aparatem, który był od WOŚP. Czy to był jedyny aparat na tym oddziale? Czy WOŚP opłacało też personel? Oraz budynek w którym mieścił się ten szpital oraz wszystkie leki? Tak z ciekawości pytam.
gustav	Ciekawe co stało się z domem wartym 1, 5 mln zł, podarowanym Caritasowi, a który od firmy odkupił dyrektor regionalnego Caritas za 10000 zł?
g-a	Chciałbyś w nim zamieszkać? Dlatego pytasz?
g-a	Sam od siebie odkupił? Jakieś bliższe informacje? Czy to wiadomość typu "kolejny koniec świata"?	-1
g-a	Kurde... muszę jakieś łatwiejsze pytania zacząć zadawać.
czikakola1973	g-a, poczytaj sobie do poduszki. Zły Owsiak, dobry Caritas 8211; takiego zestawienia używają prawicowi komentatorzy w corocznej krytyce Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. Gdyby jednak te same kryteria, które stosują do oceny WOŚP, przyłożyć do kościelnej organizacji, wyszłoby, że Caritas to "aferzyści" jeszcze więksi niż Owsiak, w dodatku o "szemranej" przeszłości. Co by było na przykład, jeżeli jeden z WOŚP-owców, tak jak kilka lat temu księża z Caritasu w Płocku, wyłudziłby z PFRON 1, 7 mln złotych? Za każdym razem, kiedy zbliża się kolejny finał Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, ze strony krytyków słychać jeden argument: ""WOŚP to pikuś, Caritas gra cały rok i w dodatku zbiera więcej". I mimo że sami przedstawiciele katolickiego ruchu takich porównań się wystrzegają, prawicowi publicyści (głównie oni) roszczą sobie prawo, by się za nich z Owsiakiem i jego ludźmi licytować. Najbardziej efektownie zrobiły to portale Fronda. pl i Pch24. pl, podając, że WOŚP przeznacza na cele charytatywne 54 proc. zebranych pieniędzy, podczas gdy tak rozumiana skuteczność Caritasu wynosi 99 proc. Wystarczy jeden rzut oka na sprawozdania WOŚP z kilku ostatnich lat, by stwierdzić, że to bzdura. WOŚP, podobnie jak Caritas, na cele statutowe wydaje niemal wszystkie zebrane środki. WOŚP przy okazji 20. finału wykazała nawet, że wydała więcej niż zebrała. Fundacja tłumaczy na swojej stronie, że okres rozliczenia danego Finału trwa ok. 1, 5 roku, gdyż tyle czasu potrzeba na rozpoznanie potrzeb szpitali, zakup sprzętu, dostarczenie go. WOŚP przy okazji 20. finału wykazała nawet, że wydała więcej niż zebrała. Fundacja tłumaczy na swojej stronie, że okres rozliczenia danego Finału trwa ok. 1, 5 roku, gdyż tyle czasu potrzeba na rozpoznanie potrzeb szpitali, zakup sprzętu, dostarczenie go. Poza dyskusją powinien pozostawać więc fakt, że zarówno Caritas, jak i WOŚP, zwyczajnie pomagają ludziom, a ustawianie ich po dwóch stronach barykady zwyczajnie nie ma sensu. Tym bardziej, że nie chodzi tu o konkurencyjne oferty biur podróży czy banków, a o instytucje charytatywne. Skoro jednak są tacy, którzy koniecznie chcą Kościołem walić w Owsiaka, warto sprawdzić, jak wypadłby Caritas, gdyby zmierzyć go dokładnie tą samą prawicową miarą, w której szef WOŚP tak niekorzystnie wypada. Bajki o przeszłośći Łukasz Warzecha na blogu w Salonie24 pisze, że uważanie przygląda się Owsiakowi od lat i jego uwagę zwróciła jego działalność u schyłku PRL-u, "nosząca wszelkie znamiona celowego ka*alizowania buntowniczych nastrojów młodzieży z błogosławieństwem ówczesnej władzy. "Między innymi z tego powodu nie wierzę w romantyczną legendę dobrego Jurka, który w pierwszej połowie lat 90. nagle wpadł na pomysł, żeby pomagać dzieciom. To bajka dla naiwnych" 8211; twierdzi. W scenariuszu, gdzie to Caritas byłby tym złym, publicysta pewnie opisywałby tę organizację podobnie. Może nawet stałaby się "resortowym Caritasem" albo w jakiś sposób połączono by go ze "zdradą" Okrągłego Stołu. Dlaczego? Bo to rząd Rakowskiego w 1989 roku postanowił, że Caritas będzie monopolistą, jeśli chodzi o kościelną działalność charytatywną, a organizacji tej przekazano cały majątek funkcjonującego za komuny świeckiego stowarzyszenia 8211; Zrzeszenia Katolików Caritas. Dziś to antyklerykałowie ze środowiska "Faktów i mitów" doszukują się w tamtych wydarzeniach afery, ale gdyby sytuacja się odwróciła, a Warzecha i spółka mieli tyle samo złej woli, co w przypadku Owsiaka, też słyszelibyśmy pewnie o niesłusznych przywilejach i "bajkach dla naiwnych". Aferzyści Samue l Pereira z "Gazety Polskiej Codziennie" pisał dziś na Twitterze o "wałkach" Owsiaka. Choć dowodów nie ma, komentatorzy na prawicy snują podobne teorie, z których ma płynąć wniosek, że Owsiak pod stołem wyprowadza pieniądze z WOŚP. Czyli aferzysta, tyle że jeszcze nikt nie złapał go za rękę. Jak to wygląda w Caritasie? Znów 8211; mała zamiana ról i Pereira miałby mnóstwo powodów do pisania o "wałkach". 10 lat więzienia 8211; tyle grozi księżom, byłym dyrektorom płockiego Caritasu, którzy w latach 2006-2008 wyłudzili od Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych co najmniej 1, 7 mln złotych. Kilkadziesiąt tysięcy złotych 8211; tyle, według doniesień "Rzeczpospolitej" z 2010 roku, mogli zarobić pracownicy warszawskiego "Caritasu", którzy fałszowali kwoty wpłat od bezdomnych. 10 tys. zł 8211; a za tyle, jak informowali w tym samym roku dziennikarze "Uwagi" TVN, wicedyrektor Caritas Archidiecezji Warszawskiej kupiła od kierowanej przez siebie organizacji posiadłość, która podarowana została na cele charytatywne. Mam przekonanie graniczące z pewnością, że te przypadki wystarczyłyby, by do Caritasu przylgnęła łatka aferzystów. Syf w papierach "WOŚP i Owsiak nie funkcjonują na warunkach identycznych jak większość uczestników życia publicznego". "Oczywiście fundacja jest kontrolowana. Tyle że - po pierwsze - nie mówimy tu koniecznie o działaniach niezgodnych z prawem, (8230; ) a po drugie - trzeba być skrajnie naiwnym by sądzić, że jakikolwiek organ powołany do kontroli finansowej poważyłby się na poddanie w wątpliwość finansów fundacji, cieszącej się tak potężnym zaangażowaniem państwa" 8211; to kolejne cytaty z wspomnianego wpisu Warzechy. Szczególnie ten pierwszy byłby bardzo aktualny, jeśli zamiast WOŚP wstawić tam Caritas. Organizacja ta podlega Kościołowi i sama się kontroluje 8211; państwo nie ma tutaj wiele do powiedzenia. Jeśli chodzi o przejrzystość działania, też jest sporo zastrzeżeń. WOŚP wylicza szczegółowo, ile pieniędzy i na co wydał. Informuje także, ilu pracowników zatrudnia i ile zarabiają. Nie ma raportu Caritasu, który pokazywałby, gdzie konkretnie idą pieniądze, do kogo trafia pomoc. Nie znajdziemy też informacji o płacach. Fragment sprawozdania Caritasu za 2010 rok. Poszczególne pozycje w wydatkach są opisane dużo bardziej ogólnie, niż w przypadku WOŚP. "Działa w dzisiejszej Polsce na specjalnych prawach i w takich warunkach trudno wierzyć w możliwość dogłębnej i w pełni rzetelnej weryfikacji wszystkich zarzutów" 8211; podsumował WOŚP Warzecha. Jeśli chce się bawić w porównania, powinien wiedzieć, że ten opis chyba lepiej pasuje jednak do Caritasu.	2
barracuda	Podsumowując, pisowskie media ZAWSZE pisaly i pisać będą źle o Owsiaku. Przez dwa lata rządów PiS nie udało się jednak nikogo postawić przed sadem. A wymienieni wyżej publicyści, nawet nie próbują być bezstronni.
czikakola1973	barracuda, ja tylko wyciągnąłem źródło, o które tak bardzo piszczał ginekolog. Chciał to ma. Przepraszam, że zrobiłem to za gustava, ale być może nie miał czasu, a ja nim w sam raz dysponowałem. Zresztą ileś postów wyżej podpierała się z tego źródła katharsis, wklejając fragmenty, które pasowały do ideologii. Niestety ginekologowi było mało, więc dostał pełne źródło. A ono już tak pięknie nie przedstawia działalności Caritasu.	2
barracuda	Dla mnie, wystarczajacym dowodem, iż Owsiak jest ok, jest to że służby pisowskie go nie mogą postawić przed sadem. Sądy- po za Trybunałem Pisowskim, przepraszam, konstytucyjnym- jeszcze nie są pisowskie.
katharsis	Dla mnie naturalnym jest, że jeżeli ktoś robi przekręty, powinien za nie odpowiadać. Bez względu na to, po której stronie stoi. Barracudo, które media są "pisowskie"? Bardzo mnie to intryguje.
barracuda	TVPiS -nie trzeba dowodów. Wspomniany już Samuel Pereira, udzielał się w radiowej jedynce. Jest to tak obrzydliwa pisowska włazid. upa, że na antenie na żywo potrafił podpowiadać pisowskim rozmówcom, co mają mówić aby się nie zbłaznili. Uważam że, też nie wymaga dowodu. Od razu zaznaczam, ze czytam Motor, Świat motocykli i Komputerświat, a nie np. gw.
katharsis	A czy te sam media były "pisowskie" za poprzednich rządów? I czy np. w radiowej "Jedynce" występują tylko zwolennicy tej partii?
katharsis	A jak oceniasz obiektywność TVN, TVN24?
katharsis	Tudzież obiektywność TVP za czasów rządów PO?
barracuda	TVN nie oceniam, bo jej nie znam. Każda władza wpływała na TVP (bo to bajka że telewizja panstwowa jest niezależna), ale to co zrobił PiS z telewizją, jest tak niebywałe, że nawet prognozę pogody z TVPiS, trzeba weryfikować.
barracuda	Radiowej jedynki jeszcze da się słuchać. A jak są pisowskie pogadanki-przełączam na inną stację.
katharsis	barracudo, niczym to się nie różni od działań poprzedników. Twoja nienawiść do PiS i do prezesa tej partii zakłóca Ci obiektywne spojrzenie na sytuację. A nienawiść jest zła. Osobiście bardzo rzadko oglądam TVP. Zauważ, że nie posiłkuję się telewizją jako źródłem informacji. A Ty napisałeś, że "media pisowskie" zawsze będą nieprzychylne Owsiakowi. Nie na takie powoływałam się. Tak jak napisałam wcześniej: nie lubię Owsiaka, chociaż WOŚP wspieram od pierwszego finału. Niechęć do inicjatora WOŚP przyszła później, gdy zaczęły wypływać kolejne "kwiatki". Poza tym - im jestem starsza, tym mniej przekonuje mnie sposób bycia Owsiaka. Jest osobą medialną. Powinien bardziej liczyć się ze słowami.
barracuda	Jasne. Mój ulubieniec Kaczyński liczy się ze słowami, chyba że to mównica sejmowa. Wtedy kan. lia jest najładniejszym słowem. O Pawłowicz nie wspomnę.	-1
Dawid87	osobiście nie popieram PIS i nie raz pisałem że to sekta nie partia, ale szanuje wybór Polaków,	-1
barracuda	I wzajemnie. Twoja propisowość zakłóca Ci obiektywną ocenę. :-)

Wątek ten komentować mogą tylko posiadacze kont w etransport.pl - Zapraszam do zalogowania lub rejestracji.

Zaloguj się Zarejestruj się

Zakazy ruchu dla ciężarówek w Europie na rok 2024

Przepisy kuchni kierowców - do przygotowania w trasie lub przed wyjazdem

Sprawdź dobre parkingi w Europie

Warunki przejazdu na drogach w Polsce

Wyszukiwarka

Menu

Ogon merda psem?

ID: 219476

Shellma

Posty (2305)

-1

-1

-1

-1

2

2

-1

-1

Opcje - szybkie linki

Wątki Admina

TOP 20 - przez was wybrane

OSTATNIO KOMENTOWANE

ZOBACZ TEŻ