Josephs.ScotBorowiak Properties LtdToll House Properties Ltd

Uchwała SN w sprawie noclegu w kabinie

ID: 147381


Sąd Najwyższy rozstrzygnął o "spaniu w kabinie".

~etransport.pl

Wątek dotyczy tej informacji prasowej

Posty (212)

~J44
stanowisko jest oficjalne min. stwierdzono iż " ryczałt co do istoty ma być na pokrycie kosztów noclegu a nie dodatkiem do wynagrodzenia"
~Marcin SE
J44... czyż nie o to prosiłem Cię wczoraj na innym wątku, o czym napisałaś z pretensjami do cześka-o KONSTRUKTYWNE odpowiedzi, a nie pytania retoryczne... :) :) :) Co do wyzwisk to już nawet nie komentuję bo praktycznie w każdym wpisie szydzisz i stosujesz wyzwiska... No ale jak sama zauważyłaś-TAKI POZIOM :)
qestka
J44 to jasne ze prawnik wie gdzie szukać i jak to ugryźć. Ale trzeba wiedzieć ze wielu prawników ma fantazję a sąd to szybko weryfikuje. Prawnik w takim przypadku TYLKO traci swój czas a jego klient niestety kasę.

1

qestka
J44 ryczałt co do istoty ma być na pokrycie kosztów noclegu a nie dodatkiem do wynagrodzenia" to jest oczywiste nie trzeba specjalnej uchwały PIP

1

~Marcin SE
Trochę nie rozumiem oburzenia ze strony pracodawców-otóż latami nie płaciliście przysługujących ryczałtów, latami płaciliście kopertowe delegacje które powinny być opodatkowane, latami kombinowaliście z płatnościami procentowymi czy kilometrowymi... itd, itd!A teraz wpisami np J44 która pyta-Kto zapłaci za to, że ja zapłacę kierowcy zaległy ryczałt, stosujecie mobbing na kierowcach by nie oddawali spraw do sądu... To już nie jest ironiczne a wręcz zakrawa na cynizm!!!Ale może warto... jak już gdzieś napisałem :)

-1

~J44
jakie koszty ponosi kierowca śpiąc w kabinie pracodawcy?

1

~Marcin SE
J44-nie pytaj o tak ważne sprawy tu na takim nisko poziomowym forum!Pytaj prawników, sądu, przytaczaj dowody, argumenty! :)
qestka
J44 pisząc z ironią napiszę ci ze zdrowie traci ale to chyba ciebie nie obchodzi.

-2

qestka
J44 pracodawcom sugerujesz by powoływali się na utratę zaufania do państwa a nie wiesz jakie koszty ponosi kierowca? coś mi się zdaje ze widzisz tylko własny czubek nosa

-2

~Robię Tu Wietnam
qestka jak widzę wystepuje tutaj w charakterze specjalisty od Prawa :) Podobnie jak wcieliła się w rolę specjalisty on ocen jaki wątek jest potrzebny, jaki nie, od tego kto kogo obraził, wyzwał oraz w jakiej formie ma forumowicz pisać. Ciekawe kto jej dał do tego prawo? Oczywiście Ona nie używa epitetów i nie obraża nikogo twierdząć iż zglasza wątek do usunięcia bo to rozmowy frustratów. Poczuwa się do bycia wyrocznią, a nazywając innych frustratami przecież nikogo nie tyka :)
A teraz do sedna sprawy wałkowanej tutaj od pewnego czasu.

Jest wyrok Sądu Najwyższego ( o czym pisałem w skasowanych wątkach bo pracodawcom na ich skasowaniu zależało). Wyrok z dn 01. 04. 2011 roku o syg akt II PK 234/10. I co ten wyrok mówi? Ano to :

"wykorzystywani e odpoczynków dobowych oraz skróconych tygodniowych w pojeździe nie zwalnia pracodawców z obowiązku wypłacania kierowcom ryczałtów za nocleg wynikających z podróży służbowych. "

I może będziecie uprzejmi zrozumieć, że ten wyrok JEST PRAWOMOCNY. Co to oznacza tłumaczyć chyba nie muszę.

A teraz co do Uchwały SN z dnia 12. 06. 2014 roku. Syg akt II PZP 1/14.

Otóż wiele osób dokonujących tutaj filozoficznych rozważań nie wie ( mimo iż im się wydaje, że wiedzą wszystko), że ta Uchwała podjęta przez siedmiu Sądziów SN jest w języku prawniczym nazywana Uchwałą Siódemkową. Stąd ważna informacja, że podjęta przez siedmiu Sędziów. A co to oznacza? Ano nic innego jak to, że jest WIAŻĄCA.

Skoro wiążąca to nie podlego podobnie jak wyrok prawomocny zadnym protestom, petycjom. Skoro wiąąca, to dla kogo? Przede wszystkim wiążąca dla wszystkich Sądów niższej instancji co do ich orzekania wyroku.

Ja rozumiem, że pracodawcom się to nie podoba. ja rozumiem, że jest ich tutaj sporo i że za wszelką cenę będą chcieli pomniejszyć wagę tej Uchwaly. Nikt nie lubi płacić. To jednak nie zmienia postaci rzeczy, że tymi protestami tutaj czy na ulicy niczego sie nie zmieni. Chyba, że za rok czy dwa SN podejmie inną, nową Uchwałę Siódemkową.
za źródłęm najbardziej wiaygodnym czyli źródłem strony SN wklejam treść tej Uchwały :

"zapewnienie pracownikowi - kierowcy samochodu ciężarowego odpowiedniego miejsca do spania w kabinie tego pojazdu podczas wykonywania przewozów w transporcie międzynarodowym nie stanowi zapewnienia przez pracodawcę bezpłatnego noclegu w rozumieniu § 9 ust. 4 rozporządzenia Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 19 grudnia 2002 r. w sprawie wysokości oraz warunków ustalania należności przysługujących pracownikowi zatrudnionemu w państwowej lub samorządowej jednostce sfery budżetowej z tytułu podróży służbowej poza granicami kraju (Dz. U. Nr 236, poz. 1991 ze zm. ), co powoduje, że pracownikowi przysługuje zwrot kosztów noclegu na warunkach i w wysokości określonych w § 9 ust. 1-3 tego rozporządzenia albo na korzystniejszych warunkach i wysokości, określonych w umowie o pracę, układzie zbiorowym pracy lub innych przepisach prawa pracy. "

To na tyle

4

qestka
Robię Tu Wietnam ja jako specjalistka? nie śmiem wchodzić ci w paradę, ja tylko w czasie przerwy piszę co myślę. Pa
~J44
jak każdy, kilka razy zadałam pytanie dlaczego kierowcy nie walczą aby zmienić prawo dotyczące ryczałtu dla tych kierowców którzy jeżdżą nocą - teraz im się nie należy a przecież ich praca jest jeszcze cięższa. Jakoś się nikt nie odezwał... czyli też patrzą tylko na swój interes a KOLEGÓW MAJĄ W...

1

~Robię Tu Wietnam
Rozważania J44 kto kogo gdzie ma chyba nie mają sensu. To podobnie jak pisanie w innym wątku o tym aby w ramach protestu domagać się wyższej pensji podstawowej ze względu na późniejsze wyliczenia emerytury. Niestety z przykrością stwierdzam, że wielu w Waszej branży ma na głowie komorników. Z różnych powodów, alimenty, raty etc. etc. Z rozmów z nimi wiem, że oni wręcz proszą pracodawcę aby podstawa była ta najmniesza bo wtedy komornik im mniej lub nic nie zajmie. I ci na pewno nie przyłączą się do strajku, protestu a ich % jest znaczny.

-1

~Marcin SE
J44-hahaha jakiej odpowiedzi oczekujesz? :) to są ludzkie wybory, decyzje jak kto pracuje!Dlaczego ktoś ma odpowiadać za inna jednostkę kompletnie nie związaną z tematem?! :)
katharsis
qestka
(2014-07-08 13:30:28) J44 to jasne ze prawnik wie gdzie szukać i jak to ugryźć. Ale trzeba wiedzieć ze wielu prawników ma fantazję a sąd to szybko weryfikuje. Prawnik w takim przypadku TYLKO traci swój czas a jego klient niestety kasę.


To zdanie - bez względu na to, po czyjej stronie jest racja w powyższym sporze - zasługuje na pozytywne wyróżnienie.

1

~tak to jest
a jak to bedzie z tym strajkiem 15. 07 bo chyba nic z tego

2

~Robię Tu Wietnam
qestka rzekła :

"Ale trzeba wiedzieć ze wielu prawników ma fantazję a sąd to szybko weryfikuje. Prawnik w takim przypadku TYLKO traci swój czas a jego klient niestety kasę. "

I znowu coś twierdzisz autorytatywnie. I znowu sie mylisz. Co do fantazji. Nawet Ty ją masz jak widać po tekstach, a prawnik to też człowiek i też może je mieć. Każdy jakieś tam ma. Co do Sądu? Jak w życiu. Są sprawy wygrane i przegrane. Nigdy nie ma się 100% pewności. Masz ją wychodząc z domu, że wrócisz? A może ( tfu, tfu) jakiś pijany kierowca...
I co do czasu i kasy. Też błądzisz choć z pewnością siebie twierdzisz, że ktoś tylko straci kasę. Otóż z orientqacji jakiej dokonałem i wiedzy jaką posiadam na dzień dzisiejszy większość kancelarii adwokackich ma zamiar pobierać prowizję, wynagrodzenie w postaci % ale dopiero od tego co wygra.

1

qestka
koszty wpisu sądowego też po wygranej sprawie? dojazdu na rozprawy też?
qestka
Robię Tu Wietnam jesteś tak pocieszny ze nie mogę się skupić na pracy, co ty ze mną robisz? ale tego dowiem się jutro. Pa
~Robię Tu Wietnam
W Sądzie Pracy nie ma wpisu. Ja przyjmuję jakąś sprawę, oceniam jej realność wygrania i informuje o tym klienta. On decyduje czy się żegnamy czy walczymy. Co do dojazdu? To akurat jest zależne od wielu czynnikow a Ty idziesz na uproszczenia. Jeśli jestem z Warszawy i sprawa jest w tym mieście to nie rozmawiam o oktanach. Jednak trudo wymagać abym jechał na sprawę do Gdanska za swoje. Zauważ, że w tym przypadku to zwrot kosztów paliwa, a nie mój zysk. Nie zarabiam na tym.
~Robię Tu Wietnam
znowu kusisz się o oceny kogoś, a sama to zarzucasz innym motywując wnioski o kasowanie wątków :) Pozostawię to bez komentarza.
~Ł ysy
Robię tu Wietnam. Zmień nick na : robię tu psychiatryk.
Chłopczyku, nie wklejaj tekstów, których nie rozumiesz.
Jesteś niczym Koziołek Matołek.

1

~Ł ysy
Robię tu psychiatryk. Tobie jest potrzebny lekarz, tylko ty o tym nie wiesz.

2

~Ł ysy
Chłopcze, twoich głupot nie idzie już czytać. Skończ z błazenadą.

1

~Robię Tu Wietnam
Ależ oczywiście Łysy. Masz w 100% rację. Dawaj dalej, ale zwróć uwagę na fakt, że to nie Familiada. Tutaj czasu na odpowiedź nie liczą wiec nie spiesz się z ripostą. Pomyśl dłużej :)
~Ł ysy
Chłopoczek spod nick 'a Robię tu Wietnam chce wcisnąc, że uchwała siedmiu panów ma jakąkolwiek moc prawną. Z czego wyprowadził takową tezę?

1

~Ł ysy
Wietnam, gdybyś miał odrobinę przygotowania wiedziałbyś, że uchwałę siedmiu należy traktować jak bubel prawny pełny sprzeczności. Uzasadniając uchwałę sędzia miał chyba chwilową pomroczność.
Powołując się na kompensacyjny charakter ryczałtu noclegowego sędzia zupełnie przeoczył fakt braku podstawy do kompensowania czegokolwiek. Skoro kierowca korzysta z kabiny pojazdu, jedyną osobą ponoszącą dodatkowe wydatki jest szef firmy, na pewno nie kierowca. Zatem, jak można kompensować coś, czego nigdy nie było.
To jena z wielu sprzeczności w /w uchwale. Ten tekst może stać się przedniotem kpin na forum europejskim.
Chłopoczku, skończ pisanie bredni, od wczoraj już forumowicze mają prawo nazywać cię przygłupem, dzisiaj chcesz zapracować na miano idioty.
Dobrze ci idzie.

2

~Ł ysy
Całą uchwałę należy pokraktować jak jedną wielką sprzeczność.
Jest mi przykro, jak moje pieniądze z moich podatków idą na takie rzeczy.
Kolejny raz Polacy stają się pośmiewiskiem Europy przez kilku panów, którzy mają władzę.
~Ł ysy
Przewoźnicy, nic nie stoi na przeszkodzie, abyśny za korzystanie z kabin w celach noclegowych pobierali opłaty w wysokości równej ryczałtowi noclegowemu. Specjalnie nie napisałem : w wysokości równej przysługującemu ryczałtowi noclegowemu.
" przysługującemu " jest bardzo istotne.
Do tej pory mamy same sprzeczne głosy, nawet sędziowie SN przeczą sami sobie.

1

~pocztowy:)
Łysy co tam???
jak minął dzień Przyjacielu???

Wi em wiem, same problemy z kierowcami, ciągle chcą Kasę:)
Odpowiedzialność

Novemedia Ltd nie ponosi odpowiedzialności za treść zamieszczanych tutaj ofert, postów i wątków. Osoby zamieszczające treści naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Powyższy adres IP będzie przekazany uprawnionym organom Państwa w przypadku naruszenia prawa. Zastrzegamy sobie prawo do nie publikowania jakichkolwiek treści bez podania przyczyny.

Twój adres IP: 18.191.107.181

Dodaj
Anuluj

Opcje - szybkie linki

Wątki Admina

TOP 20 - przez was wybrane

OSTATNIO KOMENTOWANE

ZOBACZ TEŻ

Zakazy ruchu dla ciężarówek w Europie na rok 2024
trafficban.com
Przepisy kuchni kierowców - do przygotowania w trasie lub przed wyjazdem
Kuchnia kierowcy

Sprawdź dobre parkingi w Europie
Dobry parking

Warunki przejazdu na drogach w Polsce
Drogi w Polsce
Photo by Josh Hild from Pexels