ryczałt za noclegi pracodawcy toczą pianę

kilka dni temu rozstałem się z pracodawcą chciał mnie zmusić do łamania przepisów- przegięcia tacho może byśmy sie rozstali w zgodzie gdyby wypisał mi jakieś normalne swiadectwo pracy żebym poszedł dalej ale nie dostałem dyscyplinarkę i nie wypłacił mi sporo kasy poprosiłem więc o pomoc w odzyskaniu kasy inspektora pracy ten po kontroli w firmie napisał mi że należy mi się ryczałt za noclegi w kabinie i powinien on wynosić 25% doby hotelowej czyli około 27e za każdą noc poszukałem troche poszperalem i okazuje się że i owszem odsyłam wszystkich do artykułu w rzeczpospolitej w zakładce prawo a tu link
://prawo. rp. pl/artykul/804545. html

Ł ysy	PrzPrz. Skończ te bazgroły, robisz się śmieszny.
Ł ysy	antyŁysy. Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem " dziady"? Mam umowę, mam regulamin.	1
Ł ysy	antyŁysy. dlatego mam ten komfort, że nie muszę się bać żadnego przez przypadek zatrudnionego przygłupa. Jak koleś zaczyna szukać dziury w całym, kop w dupę i po sprawie. Cenię sobie uczciwość, spokój, pogodę ducha. Wiecznie pokrzywdzonych odsyłam do konkurencji.
PrzPrz	Ł ysy (2014-02-06 16:47:01) (... ) podaj akt prawny, z którego jasno wynika, że dieta powinna być tylko przeznaczona na koszty wyżywienia. -------- --------- Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 29 stycznia 2013 r. w sprawie należności przysługujących pracownikowi zatrudnionemu w państwowej lub samorządowej jednostce sfery budżetowej z tytułu podróży służbowej. § 7. 1. Dieta w czasie podróży krajowej jest przeznaczona na pokrycie zwiększonych kosztów wyżywienia i wynosi 30 zł za dobę podróży. § 13. 1. Dieta w czasie podróży zagranicznej jest przeznaczona na pokrycie kosztów wyżywienia i inne drobne wydatki. Dlaczego "drobne wydatki" nie obejmują kosztów klozetu - napisałem o 16:13:01; dodatkowo jeszcze: Art. 233 Kodeksu pracy: Pracodawca jest obowiązany zapewnić pracownikom odpowiednie urządzenia higieniczno-sanitarn e oraz dostarczyć niezbędne środki higieny osobistej. Jeżeli pracownik jest w podróży służbowej, obowiązek ten spoczywa na pracodawcy przez cały czas trwania tej podróży, a nie tylko podczas wykonywania obowiązków pracowniczych przez tego pracownika. PS. Sorry, Ł ysy, ale nie nadążam za Twoją pisaniną... Jakiś dziwnie nerwowy się zrobiłeś...
PrzPrz	Ł ysy (2014-02-06 17:19:07) (... ) Jak koleś zaczyna szukać dziury w całym, kop w dupę i po sprawie ----- -------- Jeszcze więcej takich wypowiedzi - to nawet najlepszy prawnik Ci nie pomoże, żeby udowodnić tezę o dokonywaniu przez kierowcę swobodnego wyboru kabiny jako miejsca odpoczynku... "Tisze jedziesz, dalsze budiesz"... Ale to już Twoja sprawa...
antyŁysy	ten dzięki któremu masz już ten regulamin ma u mnie oczko bushmillsa, najlepszą ruda na myszach, która obalam tylko na specjalne, niech tylko przyniesie swistek z sadu ile wyciągnął z firmy elko...
Ł ysy	PrzPrz. Znowu bredzisz. Kto mi zabroni pożegnać pracownika bez podania przyczyny na okresie próbnym?Może mi nie odpowiadać jego skwaszona mina.	2
PrzPrz	Ł ysy: Pracownik "pożegnany bez podania przyczyny na okresie próbnym" raczej Ci nie zagrozi, ile on mógłby mieć podróży służbowych? Jedną... ? Dwie... ? Groźni są natomiast pracownicy długoletni, gdyż należności ze stosunku pracy (również z tytułu podróży służbowych) można dochodzić za okres obejmujący do trzech lat wstecz. Oczywiście - ciężar udowodnienia faktu spoczywa na stronie, która z faktu wywodzi skutki prawne - jednak w tym przypadku wystarczą zapisy z tachografu (ksero tarczek i pliki z karty - mogą być wykonane zupełnie bez Twojej wiedzy, koszt jest niewielki), notatki kierowców, rozliczenia diet (to Twoje dokumenty kosztowe - masz obowiązek ich przechowywania przez 5 lat) oraz Twoje jednoznaczne wypowiedzi - chociażby tu na forum... Trochę błąd, że zalogowałeś się pod stałym nickiem - teraz wystarczy udowodnić Ci tylko jedno IP, a nie wszystkie... Heh... Zastanawiam się, czemu Ci współczuję...
batonesku	co za moron natchniony. Nudzisz sie PRZPRZ?
PrzPrz	batonesku: Bynajmniej, nie nudzę się... :) Zbieram inspiracje... :) Niezależnie natomiast od tego, czy jesteś Pracodawcą, czy Kierowcą - dokładnie poczytaj postanowienia Umowy o pracę, Regulaminu pracy, Regulaminu wynagrodzenia i przeanalizuj rozliczenia podróży służbowych. Warto... Ignorantia iuris nocet.
antyŁysy	P. S jak tam ciśnienie dzisiaj :D gówniary poszły w dobre ręce, małą łyżerzka wybieram grosiki z NFZ, jak bedzie potrzebny transport sanitarny dostaniesz rabat, współpracuje również z firma pogrzebową, a u nich masz wielki bonus jak w banku :D
bosssman	Pojecie odpoczynku nie odnosi się do noclegu? Ciekawe bo w przepisie jest mowa o miejscu do spania a ryczałt nie przysługuje za czas przejazdu Z definicji odpoczynku (czas, którym kierowca swobodnie dysponuje) wynika swobodny wybór sposobu wykorzystania tego czasu przeznaczonego na odpoczynek w tym również to, że kierowca może się swobodnie przemieszczać poza miejsce odbierania odpoczynku i samodzielnie decydować o tym czy i ile śpi i jak wypoczywa. Jeśli w 561/2006 nie ma mowy o noclegu to skąd SN wywiodl potrzebę zgody? Sąd nie odnosił się do zgody a do wyboru… (art. 8 ust. 8 rozp. 561/2006 – Jeśli kierowca dokona takiego wyboru dzienne okresy odpoczynku i skrócone tygodniowe okresy odpoczynku poza bazą można wykorzystywać w pojeździe, o ile posiada on odpowiednie miejsce do spania dla każdego kierowcy i pojazd znajduje się na postoju). Za każdym razem, gdy kierowca spędza noc w samochodzie pracodawca ponosi koszty. Jedynym koniecznym warunkiem do wypłaty ryczałtu jest wypad pracownika z kabiny. Udokumentowany wypad. Koniecznym warunkiem jest regulamin zakładowy zawierający postanowienie, iż za nocleg spędzony w pojeździe wyposażonym w miejsce do spania pracownikowi przysługuje dodatkowe wynagrodzenie w postaci ryczałtu za nocleg. Podobny zapis powinien być zawarty w umowie o pracę. Znam pracodawców, którym zależy na takim dodatku i mają taki zapis w regulaminie zakładowym.
PrzPrz	bosssman: Fajnie byłoby, żebyś cytując wypowiedzi i odnosząc się do nich - zaznaczał, która jest czyja... Pisałeś w odniesieniu do wypowiedzi dwóch różnych osób: transport_baranow i Ł ysy... Odnosząc się do dwóch pierwszych wypowiedzi, autorstwa osoby o nicku transport_baranow - nie wniosłeś absolutnie niczego, co wykluczałoby obowiązek wypłaty ryczałtu za nocleg. Czas odpoczynku (ODS, ODR, OTS, OTR) pokrywa się z czasem przeznaczonym na nocleg, zaś konieczność zapewnienia noclegu pracownikowi będącemu w delegacji (a przynajmniej pokrycia kosztów tego noclegu) - obciąża pracodawcę. W kontekście art. 8 ust. 8 R561/2006 - pracodawcę obciąża również: - obowiązek umożliwienia kierowcy dokonania wyboru miejsca (pojazd czy inny obiekt) odbioru ODS, ODR i OTS poza bazą; - konieczność zapewnienia możliwości odbioru OTR poza pojazdem (OTR nie jest dopuszczalny do odbioru w pojeździe). Natomiast zupełnie wbrew Twojemu twierdzeniu - Sąd Najwyższy w wielu miejscach odnosił się do zgody kierowcy, przykładowo we fragmencie uzasadnienia do Wyroku z 4 czerwca 2013 r. (sygn. akt: II PK 296/12) : "W sprawie istotne jest dokonane ustalenie, czy kierowcy godzili się na taką formę i warunki odpoczynku. Aprobata takich warunków (istniejąca co do jednego z powodów - jak wynika z uzasadnienia wyroku sądu drugiej instancji) wyłącza możliwość dochodzenia jakiejkolwiek rekompensaty za brak hotelu, chyba że co innego wynika z umowy lub aktów wewnętrznych. Jeśli zgody nie było powraca problem o analogiczne zastosowanie rozporządzenia z 19 grudnia 2002 r. w zw. z art. 775 § 3 i 5 k. p. Na marginesie owo miejsce do spania musi oznaczać dla kierowcy transportu międzynarodowego – jeśli będziemy stosować jego przepisy do tego kierowcy - formę zapewnienie kierowcy bezpłatnego noclegu w rozumieniu § 9 ust. 4 rozporządzenia z 19 grudnia 2002 r. " W odniesieniu natomiast do wypowiedzi osoby o nicku Ł ysy - obaj zapominacie, że pracodawca może zwolnić się z obowiązku wypłaty ryczałtu jedynie wóczas, gdy zapewni kierowcy odpowiedni, BEZPŁATNY nocleg (vide ultra). Nocleg ma być bezpłatny dla kierowcy - nie dla pracodawcy... Z faktu, że pracodawca pokrywa część kosztów tego noclegu (amortyzacja pojazdu wyposażonego w kabinę sypialną) - nie wynika jeszcze, że jest to nocleg bezpłatny dla kierowcy, skoro kierowca pokrywa koszty pościeli, akcesoriów do spania i sanitariatów - które to rzeczy miałby zapewnione w każdym dowolnym obiekcie noclegowym. Ponadto całkowicie błędnie określiłeś miejsce zawarcia stosownego zapisu dotyczącego zasad wypłaty ryczałtu. Zgodnie z art. 77. 5 § 3 Kodeksu pracy: "Warunki wypłacania należności z tytułu podróży służbowej pracownikowi zatrudnionemu u innego pracodawcy niż wymieniony w § 2 określa się w układzie zbiorowym pracy lub w regulaminie wynagradzania albo w umowie o pracę, jeżeli pracodawca nie jest objęty układem zbiorowym pracy lub nie jest obowiązany do ustalenia regulaminu wynagradzania. " Czyli - w umowie o pracę takie postanowienia można zawrzeć tylko wówczas, gdy nie ma ani układu zbiorowego, ani regulaminu wynagradzania. Zawarcie natomiast takich postanowień w dowolnym innym "regulaminie zakładowym" (np. Regulaminie pracy) - będzie nieważne, gdyż art. 77. 5 § 3 Kp zawiera listę o charakterze katalogu zamkniętego (numerus clausus). Zawarcie natomiast przez niektórych pracodawców takich regulacji - nie świadczy o tym, że "zależy im na takim dodatku", lecz o tym, że zależy im, aby nie mieć potem przykrej siurpryzy, gdy kilku pracowników upomni się o ryczałty za noclegi za ostatnie trzy lata zatrudnienia, w kwotach sześciocyfrowych... PS. Ktoś, kto mnie wycina - niech łaskawie poda powód. Prawda w oczy kole?
Ł ysy	PrzPrz. . Jesteś typowym mąciwodą. Nawet wiem dlaczego to robisz, w jakiś sposób trzeba walczyć o potencjalnych klientów. Twoje argumenty są śmieszne i naciągane. Już widzę jak reprezentując kierowcę tłumaczysz sędziemu, konieczność zasądzenia ryczałtów noclegowych z trzech lat. Warunkiem koniecznym do wypłaty jest brak wyposażenia kierowcy w pieniądze na kibel i brak pokrycia kosztów prania pościeli. Tak trzymaj.
Ł ysy	Mąć dalej.
Ł ysy	Sprawa jest krótka. Ryczałt się należy gdy kierowca robi wypad z kabiny. Jak korzysta z kabiny o ryczałcie może pomarzyć. Oczywiście muszą być spełnione dodatkowe warunki, ale to inny temat.	1
Ł ysy	Nie powołuj się na kuriozalny wyrok jakieś pani sędziny, Uzasadnienie było śmieszne. Pani sędzina zapomniała w uzasadnieniu podać klasę hotelu, standard pokoju kąpielowego. Całkowicie kobicina zapomniała o obowiązujących przepisach. A ty mąć, w końcu z tego żyjesz. Napewno paru frajerów złapiesz.
pocztagorski	Co My Tu Mamy??? Łysiaczek -Pysiaczek:) ROK REKORDOWYCH ROSZCZEŃ KIEROWCÓW Z całą pewnością rok 2013 zapisze się w kanałach polskiego transportu jako rok rekordowej ilości pozwów kierowanych przez kierowców do sądów pracy o wypłatę ryczałtów z tytułów noclegów oraz wynagrodzeń z tytułu dyżurów i godzin nadliczbowych. Niestety tendencje te mają zdecydowanie charakter wzrostowy. Więcej na temat zasadności potencjalnych roszczeń kierowców pisano na portalu Jazdaprawna. pl A co to będzie w 2014??? Wiadomo, To co nakradli Trzeba Oddać:)
Ł ysy	pocztagorski. Z przygłupami nie dyskutuję.
pocztagorski	Łysiaczku, jesteś za cienki w uszach, masz za krótkie rączki. Reasumując, nie masz Jaj aby Cokolwiek Napisać:)	-3
transport_baranow	Zapisze się w kanałach? Słusznie ktoś użył tego slowa miast annałów	1
chohlik	moze wreszcie buraki zaczna pracowac a nie dorabiac spedycje... =niby to samo tyle ze za normalne stawki... rynek roszczen jest faktycznie coraz bardziej oplacalny... z tego co wiem sady dzialaja juz naprawde szybko wiec adwokaci czuja u nas kase i mysle ze ta kase spokojnie wylowia... mozna powiedziec-trzeba bylo nie okradac kierowcow to byscie psiewozniki nie mieli dzis klopotu...	2
PrzPrz	Ł ysy: Naprawdę Tobie współczuję... Okopałeś się w swoich wyobrażeniach - niestety, zupełnie nieprawdziwych. Ani ja nie jestem adwokatem / radcą prawnym / naganiaczem dla kancelarii, ani to nie jest jeden "kuriozalny wyrok jakieś pani sędziny", którego "Uzasadnienie było śmieszne" - lecz cała wieloletnia i konsekwentna linia orzecznicza sądów wszystkich instancji (od Sądów Rejonowych aż do Sądu Najwyższego), ani Ty nie jesteś chroniony przed podobnymi roszczeniami swoich kierowców (jeżeli to, co tu piszesz, odpowiada temu, co dzieje się w Twojej firmie - nie mam jednak podstaw uważać, że jest inaczej)... Próbowałem podpowiedzieć (między wierszami - wszak mądrej głowie dość dwie słowie... ? ), co Ty i inni Tobie podobni przewoźnicy powinni zrobić... Nie mam w tym absolutnie żadnego interesu - tak samo, jak zupełnie bezinteresownie często staram się podpowiedzieć kolegom kierowcom rozwiązanie rozmaitych problemów (nie związanych z ryczałtami za noclegi, lecz z właściwą realizacją przepisów Uocpk, Uotd, R561/2006, R3821/85, D2002/15/WE i innych). Przedstawiłem Tobie zagrożenia... Co Ty zrobisz z tą wiedzą - to już Twoja sprawa. Na pewno jednak Twojego problemu nie rozwiąże wieszanie na mnie psów - za próbę otwarcia Tobie oczu... Na mnie nie zrobi to żadnego wrażenia - więc daruj sobie wypowiedzi świadczące przede wszystkim o Twojej osobowości... Naprawdę - szkoda mi Ciebie i innych polskich przedsiębiorców... Uważam, że sądowym dochodzeniem ryczałtów za noclegi (oraz wszelkie inne należne świadczenia - co do złotówki) powinny zostać wykurzone z naszego kraju przede wszystkim rozmaite zachodnie korporacje, tworzące nic-nie-mające spółki-córki służące do werbunku kierowców i zatrudniania ich według polskich warunków płacowych, a nie właściwych dla spółki nadrzędnej - i drenujących rynek z kadry. To nie my powinniśmy się czuć "na cenzurowanym" we własnym kraju... Pozdrawiam!	1
ese	A sprawa jest bardzo prosta. 30 złotych dostaniemy diety (zarówno w kraju jak i za granicą, zgodnie z prawem) , oraz 30 euro ryczałty za noclegi, nocki, spanie, mycie zębów, pranie skarpetek itd. i temat się kończy.
chohlik	i ese wsiadzie za stery i bedzie podziwial nas przez okno swojego ostatniego trucka...
ese	Nie dyskutuję na tym poziomie, ale wyjaśnię. Zamiast n. p. 40 euro diety dostanie się np. 10 euro, a 30 euro jako ryczałt za wszystko co mozliwe. Zysk widać gołym okiem
chohlik	ese-no chyba ze tak-tyle ze szanujace sie firmy wyposazaja kierowcow juz w 55 eu djety plus podstawa a nawet czasem premia... fakt=mowie o uczciwych firmach gdzie dostac sie ciezko... ale dziwne-im tak placic sie kalkuluje a wielu innym nie... ciekawe czemu...	1
macgot78	Dokładnie tak jak mówi ese. Minimalna dieta w tym kraju to 8€ na kraj i UE. Pracodawca może określić sobie sam wg KP jaka dietę stosuje. Np 20 e a reszta 28€ to ryczałty i po zawodach panowie szlachta:)	1
ese	Jeszcze jedno zdanie, choć czas chyba marnotrawię. Może byc i 55 albo i 155 euro. Mówię o tym, że rozwiązanie problemu ryczałtów które są dyżurnym tematem monologów leży w odpowiedniej umowie lub regulaminie. Wystarczy z owych 40, 55 czy 155 euro 10 zaliczyć jako dietę (absolutnie zgodnie z prawem) a resztę jako ryczałt za wszystko co możliwe i temat się kończy. Opinię innym psują kierowcy latami pracujący na stałych warunkkach, budzący się dopiero w momencie wyrzucenia z roboty. Wtedy nagle ogromnie niezadowoleni.
pocztagorski	ese napisał:"euro 10 zaliczyć jako dietę (absolutnie zgodnie z prawem) " Ile razy temu baranowi będę wysyłał linka z interpretacją dotyczącą diet??? "://t. r. a. n. s. t. i. c. a. pl/news/29/65/NOWE-S TAWKI-DIET-od-1-marc a-2013-roku. html" Czy ten Pajac nie umie czytać, czy nie chce czytać.? ?? Pisze wyraźnie iż zmiany dotyczą diet krajowych !!! i wynoszą 30 zł. Kwestia ryczałtów za hotel to Odrębna Sprawa. Każdy regulamin wewnątrzzakładowy niezgodny z zapisami ustaw jest do Podważenia przez Szeregowego Prawnika !!!

Wątek ten komentować mogą tylko posiadacze kont w etransport.pl - Zapraszam do zalogowania lub rejestracji.

Zaloguj się Zarejestruj się

Zakazy ruchu dla ciężarówek w Europie na rok 2024

Przepisy kuchni kierowców - do przygotowania w trasie lub przed wyjazdem

Sprawdź dobre parkingi w Europie

Warunki przejazdu na drogach w Polsce

Wyszukiwarka

Menu

ryczałt za noclegi pracodawcy toczą pianę

ID: 122303

chudy622

Posty (104)

1

2

1

-3

1

2

1

1

1

Opcje - szybkie linki

Wątki Admina

TOP 20 - przez was wybrane

OSTATNIO KOMENTOWANE

ZOBACZ TEŻ