"Co ta wódka robi z psa", czyli alkohol a odpowiedzialność z polis OCP
ID: 96657

Wątek dotyczy tego bloga

Posty (158)

NowszyHeniekStar
2011-10-16 17:21:38
Fanów wątku przybywa a punktacja mówi sama za siebie, chyba adminek żałuje teraz akurat w tym przypadku że dał taką zabawkę forumowiczom.

3

NowszyHeniekStar
2011-10-16 17:30:48
Nadulak wykazał się klasą że kiedy trzeba potrafi zająć stanowisko w słusznej sprawie.

1

NowszyHeniekStar
2011-10-16 17:32:58
nie wspomnę o Yva i innych forumowiczach, zgranie widać i ten wątek świadczy o tym.

3

ese
2011-10-17 11:35:35
kaktusPl- Przeciwnie. Zaczałem od początku. Pyskówek czytać mi sie nie chciało, bo wiem, że jakakolwiek informacja by sie tu nie pojawiła, to skutek wywołuje podobny. Z ciekawości zajrzałem na wątek o wypadku na Częstochową. I jaki był pierwszy komentarz? Zobacz sam..
najemnik
2011-10-23 19:38:12
Jak ktoś myśli że jest abstynentem to niech pojedzie w trasę. Po czterech tygodniach w aucie, setkach telefonów od szefa i dyspo, paru kontrolach, paru uszkodzeniach za które trzeba zapłacić z własnej kieszeni i tej cholernej samotności prawdopodobnie zmieni zdanie.
wd40
2011-10-29 21:47:15
Chyba jestem w mniejszości, bo uważam, że jak sie jedzie to sie nie pije i odwrotnie :)
a za kierownicą MA BYĆ 0, 0 Koniec, kropka

Pawełku, na tamozniach się długoo stoi, wiec problemu nigdy nie było :) :)

2

leon
2011-10-30 05:34:51
.. Intrygujący tytuł. Rozumiem. że autor poprzez tytuł chciał zachęcić do przeczytania artykułu. Udało mu się to...
Ja chciałym jeszcze przeczytać co konkretnie grozi kierowcy za jazdę"po pijaku" gdy wystąpi szkoda w przewożonym towarze. Wiem że traci prawo jazdy, dostaje "kopa" z firmy... i co dalej?... Co z odpowiedzialnością finansową?

1

leon
2011-10-30 05:38:41
odpowiedzialnością finansową kierowcy?
NowszyHeniekStar
2011-10-30 11:31:18
Kierowca ma mieć 00 koniec, kropka.
wd40
2011-10-30 11:34:53
heniu, żle sie czujesz? Zaczynam sie martwić :)
NowszyHeniekStar
2011-10-30 11:36:31
wd.. nie tacy pisali, dobranoc..
NowszyHeniekStar
2011-10-30 11:43:18
chcesz znać zdanie? -moje? -pijesz wiezie Cie kobieta.
NowszyHeniekStar
2011-10-30 11:46:42
oddaj kluczyki.
Skarabeusz
2011-10-30 12:14:37
Henio ja mam inną zasadę. Dzwonię na taxi. Z babą po pijaku jeszcze bardziej się boję ; )
NowszyHeniekStar
2011-10-30 12:21:18
leże jak basss.. z byle jaką kobietą nie wsiadam.
cds-odszkodowania
2011-10-30 23:21:53
leon
(2011-10-30 05:38:41) odpowiedzialnością finansową kierowcy?

Wreszcie coś merytorycznego. Odpowiadam. Jeżeli jest zatrudniony na umowę o pracę, to zgodnie z KP do max 3-krotnego wynagrodzenia. czyli sankcje prawie żadne w stosunku do winy. Jeżeli jest zatrudniony na umowę-zlecenie, lub wykonuje zawód kierowcy na dział. gospodarczej, to zależy od zapisów w umowie, ale w praktyce jedynie, gdy ponosi winę. W takich umowach (za wyj. umowy o pracę) można stosować zapisy o odpowiedzialności kontraktowej za ewentualne szkody powstałe z winy kierowcy. A skoro jest mowa o odpowiedzialności kontraktowej, odpowiedzialność kierowcy może być określona do wysokości szkody poniesionej przez drugą stronę umowy - czyli za to, co przewoźnik będzie zobowiązany pokryć. Tylko mało który przewoźnik wie, jak takie umowy konstruować, a mało który kierowca by na taką umowę przystał. To w skrócie. Generalnie jestem za ponoszeniem przez kierowców odpowiedzialności za skutki szkód powstałych z ich winy, w tym za szkody spowodowane pod wpływem alkoholu (ponad dopuszczalną prawem zawartość).
Może się to komuś nie podobać, ale to przewoźnicy zwykle ponoszą ciężar winy kierowcy. I jeśli szkody nie pokryje ubezpieczyciel, muszą za nią zapłacić sami. A kierowca wyrzucony z pracy znajduje sobie nową i dmucha na wszystko. sami kierowcy powinni sobie odpowiedzieć, czy jest to sprawiedliwe.

3

Skarabeusz
2011-10-31 07:20:41
Najemnik zmień pracę lub przynajmniej pracodawcę.
ese
2011-10-31 09:14:00
Tylko mało który przewoźnik wie, jak takie umowy konstruować, a mało który kierowca by na taką umowę przystał. -

Zakładając że jakiś istotny procent podpisujacych umowy je czyta, rozumie, jak i rozumie skutek jej podpisania. Zaczynając od podpisywania umów "na najnjzszej podstawie" i w ślad lamentu połączonego ze zdziwieniem, że "ZUS jest płacony od najniższej! To jakie jak będę miał zwolnienie jak będę chory i jaką emeryturę??"
Co do odpowiedzialności finansowej, to nie można zapominać o k. c. I o różnicy w odpowiedzialnosci za szkody wyrządzone celowo, bądź przez rażące zaniedbanie.
spedii
2011-10-31 12:07:06
cds- w kodeksie pracy jest coś takiego jak szkoda spowodowana umyślnie, czym na pewno jest spowodowanie jej pod wpływem alkoholu. I w takiej sytuacji pracownika nie chroni już trzymiesięczna pensja. Szkodę musi naprawić w 100%

1

spedii
2011-10-31 12:11:25
://www. pip. gov. pl/html/pl/doc/k0000 005. pdf

art 122
cds-odszkodowania
2011-10-31 13:35:15
Spendi, faktycznie może, ale... Kodeks pracy nie podaje statystyk i nie wiadomo, w ilu przypadkach na ile, sąd wezwał pracownika (tutaj kierowca) do pokrycia szkody w calości. Przypadków było zapewne niewiele.
Generalnie fajnie, że wskazujesz na to, gdyż skoro kierowcy mogą ponosić odpowiedzialność materialną za skutki winy umyślnej (lub nawet rażącego niedbalstwa) powinni być jeszcze bardziej wyczuleni. W takim przypadku będą zmuszeni sami pokrywać szkody i nie wystarczy tylko odejść z pracy (to, że są wyrzucani dyscyplinarnie spływa po nich jak po kaczce) i zostawić pracodawcę z "ręką w nocniku".
Dzięki za wtrącenie, z całą pewnością zwiększa powagę omawianego tematu.

3

kaktusPl
2011-10-31 18:02:57
a co w przypadku jak przewoźnik zatrudnił kierowcę który jeżdzi na dwóch gazach na umowę o dzieło?

i co w przypadku jeśli kierowca wykaże ze przewożnik zatrudnił go i wiedział ze kierowca cierpi na chorobę alkoholową? czy bedzie umiał udowodnić umyslne działanie?
spedii
2011-10-31 19:01:40
chodzi ci o wyrok SN z 10. 10. 2010 r? Teoretycznie można byłoby się opierać na uzasadnieniu, dotyczącym zwolnienia bez okresu wypowiedzenia. Ale, nie wydaję mi się możliwa taka interpretacja, ponieważ będąc osobą dotkniętą chorobą alkoholową, zna ona doskonale jej działanie i powinna odmówić wykonanie powierzonego zadania.
Jeżeli pracodawca wiedział, o takiej chorobie swojego pracownika myślę, że jest to spore utrudnienie w obciążeniu pracownika szkodą.
kaktusPl
2011-10-31 19:20:55
dokładnie, jak to się ma w przypadku udokumentowanej wiedzy o chorobie alkoholowej w przypadku jak przewoźnik o niej wie. Dodam ze w mojej firmie własnie toczy sie proces w powództwa prywatnego w takiej sprawie. zapadł wyrok i kierowca jest zwolniony z zadośćuczynienia, czekamy na uprawomocnienie sie wyroku
spedii
2011-10-31 19:32:07
we wspomnianym wyroku SN, sąd uznał, iż będąc chorym na chorobę alkoholową możesz nie mieć silnej woli, czyli możliwości od powstrzymania się przed spożyciem alkoholu (w skrócie streszczam uzasadnienie).
Odpowiedzialność w transporcie odbywa się na zasadzie ryzyka. Stąd też wiedza, o chorobie kierowcy mogła być uznana jako ryzyko ponoszone prze pracodawce, który to ryzyko akceptuje i bierze na siebie.
cds-odszkodowania
2011-10-31 19:38:50
No, wielkie dzieła są często tworzone pod wpływem czegoś - patrz Neron, Jack London, Ernest Hemingway, Janis Joplin, Jim Morrison, czy chćby nasz Witkacy, czy Rysiek Riedel. Trudno jest jednak nazwać dziełem jeżdzenie na tzw. dwóch gazach. Jeżeli pracodawca wie o przypadłości kierowcy i zatrudnia go, samo zatrudnienie jest swojego rodzaju dziełem. O tym wystarczy wiedzieć, nie trzeba udawadniać.
Spedii masz rację. To skomplikowana materia. Jeśli nie przywróci się instytucji "wilczego biletu" kiepscy pracownicy będą nadal krążyć i psuć krew wszystkim pracodawcom, aż do ich emerytury, lub renty. Kiedyś miałem przypadek zasłabnięcia kierowcy w czasie jazdy. Policja oczywiście uznała, że usnął i z ostrożności zasugerowałem udanie się do lekarza. Po wykonaniu szczegółowych badań okazało się, że kierowca ma rozległą chorobę wieńcową z niedrożnoscią tętnicy i niedotlenieniem mózgu, co mogło wywoływać utratę przytomności. Kierowca wiedział o chorobie (nie zaś o jej poważnych skutkach) i załatwiał sobie badania, aby pracować w zawodzie. Póki co spowodował tym jedną szkodę w towarze na ca 20 tys. euro. Czy dalej jeździ, nie wiem.

2

spedii
2011-10-31 19:46:17
powstaje zatem pytanie, czy choroba alkoholowa, nie jest idealną formą obrony?
Co do chorób, nie musisz daleko szukać. Niewydolność umysłowa, znana jako magnes lub pstryk jest szeroko opisywana na forum, oczywiście szef każe, tylko skąd ten lament na tachografy z GPS we wcześniejszych wątkach?
Przedrzyms kim czytać OWU OCP, mądrze wykupywać polisę z wyłączeniami i zabezpieczać się pisemnymi reprymendami dla kierowców w sytuacjach, które mogą mieć znamię "złego zamiaru".

2

rudella
2011-10-31 19:52:16
cds-odszkodowania,

Korzystając z okazji, że jesteś on-line, chciałabym zaprosić Ciebie na inny wątek:

h ttp://etransport. pl/forum97263. 0. html (temat: "Umiejętne przełożenie z jednej strony na drugą")

Ktoś wyraził wątpliwość: " (... ) Niestety jeszcze nie widziałem akcji stawiania pojazdu na koła, tak w wykonaniu straży pożarnej, czy pomocy drogowej, żeby nie obeszli się z pojazdem jak z workiem kartofli. Ciekawe co na to ubezpieczyciele pechowych pojazdów?"

Jestem ciekawa, jak faktycznie kwestie ubezpieczenia mają się do takich sytuacji.

1

cds-odszkodowania
2011-10-31 20:51:27
Spedii, nie poruszajmy tematu złego zamiaru, bo kierowcy unają, że uważamy, że kierowcy wyjeżdżają w trasę z zamiarem spowodowania szkody i oflagują się albo zrobią na nas najazd jak filmie "Konwój" z Kristofem. Kristeffersonem.

1

Maurycy
2011-11-06 04:01:51
To w sumie fajnie, że podstawa jest taka licha, bo 1000 razy trzy... :-) . Mogę zabulić każdemu psiewoźnikowi... Każdy kij ma dwa końce...

-1

REKLAMA
Tylko dla zalogowanych

Wątek ten komentować mogą tylko posiadacze kont w etransport.pl - Zapraszam do zalogowania lub rejestracji.

Zaloguj się Zarejestruj się

Opcje - szybkie linki

Wątki Admina

TOP 20 - przez was wybrane

OSTATNIO KOMENTOWANE

REKLAMA

ZOBACZ TEŻ

Zakazy ruchu dla ciężarówek w Europie na rok 2017
trafficban.com
Przepisy kuchni kierowców - do przygotowania w trasie lub przed wyjazdem
Kuchnia kierowcy

Kierowca do zabrania - Potrzebujesz się dostać do auta? A może masz wolne miejsce i możesz podrzucić drugiego kierowcę gdzieś na Twojej trasie?
Kierowca Do Zabrania

Sprawdź dobre parkingi w Europie
Dobry parking

Warunki przejazdu na drogach w Polsce
Drogi w Polsce