ID: 220761
Rozbieżność w wyliczeniu diet - potwierdzenie przekroczenia granicy
ID: 220761
ID: 220761
Była kontrola PIP w firmie u mojego szefa, na wydrukach z tachospeed wyliczono mi delegacje. W sądzie natomiast biegły stwierdził, że o same zapisy z karty kierowcy nie można wyliczyć wysokości diet ponieważ:
1) zapisy te nie zawierają do jakich krajów odbywana była podróż
2) o której godzinie przekroczono granicę danego kraju
odnośnie 1) myślę, że biegły walnął błąd bo kierowca musi zapisać kraj rozpoczęcia i kraj zakończenia pracy tak? owszem może wpisać inny gdy jest w Niemczech wpisze Szwajcaria ale w dokumentacji CMR i przy kontroli służb może mieć wtedy problem tak?
odnośnie pkt 2) czy faktycznie tak jest, że nie ma o której przekraczamy granice czy tak samo powinno się na granicy zmienić kraj w tacho i zapisać na karcie? biegła przyjęła zatem czas przejazdu z siedziby firmy do granicy z gogle maps i kwota diet wyliczona na podstawie tachospeed a biegłej jest znacząco mniejsza to przez to, że tachospeed liczył inaczej i księgowa inaczej?
Była kontrola PIP w firmie u mojego szefa, na wydrukach z tachospeed wyliczono mi delegacje. W sądzie natomiast biegły stwierdził, że o same zapisy z karty kierowcy nie można wyliczyć wysokości diet ponieważ:
1) zapisy te nie zawierają do jakich krajów odbywana była podróż
2) o której godzinie przekroczono granicę danego kraju
odnośnie 1) myślę, że biegły walnął błąd bo kierowca musi zapisać kraj rozpoczęcia i kraj zakończenia pracy tak? owszem może wpisać inny gdy jest w Niemczech wpisze Szwajcaria ale w dokumentacji CMR i przy kontroli służb może mieć wtedy problem tak?
odnośnie pkt 2) czy faktycznie tak jest, że nie ma o której przekraczamy granice czy tak samo powinno się na granicy zmienić kraj w tacho i zapisać na karcie? biegła przyjęła zatem czas przejazdu z siedziby firmy do granicy z gogle maps i kwota diet wyliczona na podstawie tachospeed a biegłej jest znacząco mniejsza to przez to, że tachospeed liczył inaczej i księgowa inaczej?
~kierowca*.satfilm.com.pl
*.satfilm.com.pl
Posty (26)
~kierowca | jak w temacie... | -1 | ||
~puchatek61 | Odsyłam do instrukcji obsługi tachografu cyfrowego. | |||
~kierowca | w programie tachospeed jest rubryka wyjazd - granica - przyjazd, pod granicą jest pusto - to można edytować ręcznie na podstawie zapisów kierowcy lub też automatycznie jednak skoro ta rubryka jest pusta to nie była wpisywana w tacho trzeba na granicy zmieniać manualnie przekroczenie granicy? | |||
Dawid87
| a ty wiesz kiedy i w jakiej wysokości przysługuje ci się dieta, wiesz że dieta krajowa to 30zł a dieta dla kierowcy w transporcie międzynarodowym może, wynieść równowartość czyli jakieś 8-9 euro dwa tachograch to urządzenie informujące, i nie może być w sprawie o ryczałt czy diety brane pod uwagę, nie wiadomo czy kierowca będąc w Wrocławiu nie pomylił się i nie zrobił zakończenia w DE | |||
Dawid87
| ~kierowca co da zmiana na granicy, przecież ładujesz w Polsce i jedziesz do Hiszpanii, i całą podróż liczy ci się dieta do którego kraju jedziesz, nie ma czegoś takiego że przysługuje ci się inna dieta na terytorium Niemiec a inna w Francji. | |||
~max | dieta 30 zł czyli taka jak w PL może być w Niemczech i innym kraju pod warunkiem, że w umowie o pracę jest tak określona lub regulaminie zbiorowym zakładu - podpisanym przez pracownika a jeżeli tego nie ma to powinna być płacona tak jak jest w ustawie, wtedy jest to, że pracownik godzi się na kwotę 30 zł mimo, że w Niemczech jest 49 euro czy tam ile Dawid87 czyli co jadąc do Hiszpanii stojąc np. 15 godzin w Niemczech nie przysługuje mi niemiecka kwota diety tylko hiszpańska? daj podstawę prawną lub wyroki? | |||
Dawid87
| max zgadza się regulamin pracy lub w umowie musi być wpisane kraj 30 zł dieta międzynarodowa 8 euro, co do drugiego pytania chyba jest logiczne że na całej trasie obowiązuje dieta kraju docelowego, | |||
~puchatek61 | A dlaczego Twego szefa PIP podał do sądu? Dieta pracownika delegowanego jest naliczana z kraju docelowego. Takie są przepisy i o tym wie Księgowa w firmie. | |||
~max | logiczne? a jak biegła księgowa wyliczyła każdy kraj? - PL - DE - F - ES a nie PL - ES jeżeli nie ma regulaminu pracy lub w umowie wysokości diet, noclegów to stawki obowiązują jak w ustawie, ostatnio w marcu wyrok SN gdzie jest to potwierdzone, | |||
~puchatek61 | Powtórzę. Dieta jeśli nie ma innych regulacji, naliczana jest z kraju docelowego. Tak robią u nas i jest ok. Piszemy na drukach delegacji miejsce i czas wyjazdu i wjazdu PL. | |||
~max | puchatek61 no u Ciebie robią ale chyba każdy kraj powinni liczyć osobno "Za kraj docelowy podróży służbowej należy uznać ten, w którym pracownik realizuje polecone mu zadanie służbowe. W sytuacji wskazanej w pytaniu krajów docelowych będzie więcej (Norwegia, Francja, Holandia). Dieta powinna być ustalona w wysokości i walucie obowiązującej dla każdego z krajów docelowych. " | |||
~cedek | gufno prawda, do kazdego kraju jest inna dieta>amen. | -1 | ||
~maro | Dieta zagraniczna-czas podróży liczy się od chwili przekroczenia granicy polskiej w drodze za granicę do chwili przekroczenia granicy polskiej w drodze powrotnej do kraju; | |||
~puchatek61 | Ale mym krajem jest docelowym Hiszpania np i tyle. Powrót do PL. | |||
~cedek | Ksiegowa zeby nie miec za dużo roboty, to poszła na łatwizne, bo powinna wyliczac, czas spedzony w danym kraju, i na tej podstawie naliczać diete. | -2 | ||
~maro | cedek bzdury piszesz. | |||
~maro | Potrzebne dane to godz i data wyjazdu z bazy, opuszczenia Polski i kraj docelowy. | |||
~max | no skoro kierowca jedzie z PL do ES to chyba w DE realizuje polecenie służbowe tak? prowadzi samochód w drodze do ES prawda? wykonuje to co w umowie o prace - kieruje pojazd ciężarowy na terenie UE? jak dla mnie diety powinny być naliczane osobno w każdym kraju, | |||
~maro | Oczywiście do tego to samo na powrocie czyli wjazd do Polski i na bazę. | |||
~cedek | znam osobiscie kolesiów, co specjalnie nie wjeżdżają do polski, tylko stoją na patelni>po co?, a własnie po to zeby mieć, dobic do niemieckiej diety. | |||
~cedek | Wysokości diet w poszczególnych krajach można znaleźć w Rozporządzeniu MPiPS z dnia 29 stycznia 2013 r. w sprawie należności przysługujących pracownikowi zatrudnionemu w państwowej lub samorządowej jednostce sfery budżetowej z tytułu podróży służbowej (Dz. U. 2013, poz. 167). W uzasadnionych przypadkach pracodawca może wyrazić zgodę na zwrot kosztów za nocleg w hotelu, stwierdzonych rachunkiem, w wysokości przekraczającej limit. Wysokość diety zależy od kraju do którego odbywa się podróż i ustalona jest w rozporządzeniu MPiPS z 19 grudnia 2002 r. Przy obliczaniu diet stosuje się następujące zasady: za każdą dobę przysługuje dieta w pełnej wysokości; za niepełną dobę: do 8 godzin - przysługuje 1/3 diety; 8-12 godzin - przysługuje 1/2 diety; powyżej 12 godzin przysługujje dieta w pełnej wysokości. | |||
Dawid87
| cudek artykuł 77 kodeksu pracy, przeczytaj, jak nie umiesz z zrozumieniem poproś kogoś do pomocy, dieta jest liczona do kraju docelowego, przez cały okres podróży, | |||
~maro | Zgodnie z § 21 rozporządzenia (dotyczącego podróży służbowych - przyp. red. ), w przypadku odbywania podróży zagranicznej w połączeniu z przejazdem na obszarze kraju, przepisy rozdziału 2 stosuje się odpowiednio. Zdaniem Departamentu, odcinki podróży krajowej - odpowiednio poprzedzający moment rozpoczęcia podróży zagranicznej i odbywany po przekroczeniu granicy polskiej w drodze powrotnej należałoby traktować rozdzielnie. Oznaczałoby to, że czas tych podróży nie podlegałby sumowaniu. Rozpoczęcie podróży zagranicznej w chwili przekroczenia granicy polskiej, w ocenie Departamentu, oznacza przerwanie czasu trwania podróży krajowej. (... ) " | |||
~puchatek61 | Śmiem twierdzić że cedek to doc dr hab Uniwersytetu w Garbsen lub gdzie indziej. | 1 | ||
~bubus 1971 | panowie poczytajcie ustawy dieta w polsce 30zl a za granica taka jak w kraju przez ktory jedziesz tj hiszpania jade polska 30zl niemcy ok 48 euro francja ok 50 euro i hiszpania wysokosc diet nalicza sie w zaleznosci od ilosci godzi przebytych w danym kraju nalezy sie rowniez 25 % ryczaltu za nocleg w kabinie kazda noc i tu znowy maly myk 25% ryczltu za nocleg w kabinie liczony z doby hotelowej danego kraju w ktorym spisz minist finansow wydaje tabele jakie to sa kwoty wedlug ich wyliczenia jest to od 20-50 euro dziennie tak mowi prawo i ustawa aale sa myki prawne i wiekszosc firm ich nie zna lecz toty musisz je znac bo pip i inspekcja pracy ci nie pomoga pomietajcie ze sa ustawy ktore stanowia prawo i nowelizacje oraz tlumaczenia dawid wiesz co to ustawa wiesz co to statu firmy wiesz co wazniejsze nie obrazaj kolegi i powiedz czy czytales statut swojej firmy i kodeks firmy nie no wlasnie wiec zgodziles sie na to co tam napisali i wymyslili sobie i teraz ustawa cie nie obejmuje bo wpis w ustawie mowi ze pracodawca moze ustalic inaczej ale na pismie i wcale nie w umowie z toba lecz w statucie i regulaminie firmy a ty podpisales umowe bez czytania statutu i regulaminu a w umowie napewno jest dopisek zapoznale sie z statutem firmy regulaminem i obowiazujacymi w nich zasadami I TU JEST MYK | |||
~fryc | Brawo bubusiu. Kiedy weszła ta ustawa na którą się powolujesz? |
Opcje - szybkie linki
Wybierz
Wątki Admina
Wybierz
TOP 20 - przez was wybrane
Wybierz
OSTATNIO KOMENTOWANE
Ogromna prośba...
Reklama to nasze JEDYNE źródło dochodu.
Reklam nie jest wiele, nie wyskakują, nie zasłaniają żadnych treści, ale umożliwiają utrzymanie redakcji.
Proszę pomóż, dodaj etransport.pl do wyjątków Twojej aplikacji.