Josephs.ScotBorowiak Properties Ltd

Pytanie od kierowcy do Pracodawców, Przewoźników

ID: 142937


Witam. Mam pytanie do przewoźników - pracodawców. Zakładam, że głos zabiorą tutaj tylko Ci, co sumiennie prowadzą ewidencję czasu pracy i wypłacają nadgodziny!!! Reszta won, bo nie wniosą do tematu nic ciekawego.
Wiadomo, że w transporcie dopuszczalna liczba godzin nadliczbowych w roku wynosi 416 godzin (52 tygodnie x przeciętnie 8 godzin nadliczbowych tygodniowo). Jak tłumaczycie sobie, pracownikowi i ewentualnie Państwowej Inspekcji Pracy fakt, że organizujecie pracę w godzinach nadliczbowych w tak dużej ilości?
Czy w razie:
1) konieczności prowadzenia akcji ratowniczej w celu ochrony życia lub zdrowia ludzkiego, ochrony mienia lub środowiska albo usunięcia awarii,
2) szczególnych potrzeb pracodawcy.
Jestem ciekawy waszych zdań.
Pozdrawiam i oczekuję merytorycznych odpowiedzi.

Posty (59)

~Wielki Szu
Dopisze ci jeszcze ze mam zakaz tankowania agregatu czerwonym paliwem- mówi ci to coś?
~TIR
Kto zatrudni wielką szmatę? Wyjątkowej klasy parobka, typowego głupka, ludzką szmatę. Nie wierzę, aby byli tak głupi przewoźnicy, którzy nie poznaliby się na tym przygłupie.

-2

~TIR
Szmata, co tak mało? Tylko 2500 eur?
~boski
kolego zukos 1976 nie wiem jak to ma sie w chorym kraju PL, ja pracuje w NL i tam mam placone za nadgodziny stawke 130 procent stawki zasadniczej tj w umowie mam 40 godz na tydz, a pracuje od 50 do 55 i za ta roznice mam zaplacone normalnie za nadgodziny i w zestawieniu od pensji jest to wszystko wyszczegolnione jak nalezy.

-1

~ah jo
Poważny błąd w samym pytaniu - nikt przy zdrowych zmysłach nie powie inspektorowi że organizował / planował pracę w godzinach nadliczbowych. Drugi błąd - 416 jest "maksymalną liczbą godzin wynikającą z podanego arytmetycznego wyliczenia (52*8). Realnie trzeba jednak założyć / planować urlop pracownika 20 lub 26 dni - dzięki temu "wypadają" z liczby pełnych tygodni przynajmniej 2 - udzielenie przynajmniej jednej części urlopu liczącej w ciągu 14 dni.
A jeśli chodzi o odpowiedź - masz napisane "szczególnych potrzeb pracodawcy". A teraz ktoś spróbuje stworzyć definicję szczególnych potrzeb która by cokolwiek wykluczała?
~Wielki Szu
Szczurze w koronie- a mnie do szczęścia wystarczy. Dodatkowo zakładu utylizacji szczurów nie muszę otwierać jak ty pajacu
zukos1976
No właśnie, zmierzamy ku "szczególnych potrzebach pracodawcy". Czy te potrzeby SZCZEGÓLNE mogą trwać cały rok?
zukos1976
... dzień w dzień?
~boski
tak dzien w dzien, taka praca portowa.
~boski
w niedziele tez pracuje z tym ze za 200 procent stawki zasadniczej
~ah jo
"Czy te potrzeby SZCZEGÓLNE mogą trwać cały rok?" - i tu zmierzamy do Gdybizmu.
Zukos - jak chcesz sobie ponarzekać tak aby ci potakiwano - to rozmawiaj z kierowcami. Jak chcesz dowiedzieć się jak widzą to przepisy to idź i pytaj inspektora PIP. Jeśli jednak będziesz chciał kiedyś realnie podyskutować na ten temat to musisz założyć że się mylisz. Poza tym słowo "szczególny" występuje jeszcze w jednym przynajmniej przypadku. I też nie ma definicji co ma to być za "szczególność".
zukos1976
ah jo czemu uważasz, że jak chcę podyskutować realnie to muszę założyć z góry, ze się mylę?
Mam opinie inspektora pracy popartą nawet wyrokiem sadu najwyższego ale chciałbym się upewnić czy może ona być realna, opiniotwórcza. Dlatego spytałem na forum pracodawców, którzy może mają w tym temacie jakieś doświadczenie np mają za sobą jakąś sporną sprawę rozstrzygniętą w sądzie na korzyść lub nie. Nie tworzyłem tego tematu aby "ponarzekać" tylko podyskutować realnie.

1

zukos1976
Na potwierdzenie moich słów przytoczę słowa inspektora pracy z pisma jakie otrzymałem...

cyt. "Nie opisał Pan, w jakich sytuacjach pracodawca zobowiązuje Pana do dłuższej pracy – trudno więc określić, czy pracodawca postępuje zgodnie z prawem, czy też sytuacja taka wynika z nieprawidłowego zarządzania czasem pracy. W sytuacjach, gdy konieczność pozostawania w godzinach nadliczbowych wynika z nieprawidłowego zorganizowania czasu pracy przez pracodawcę – pracownik może odmówić pracy w nadgodzinach.

Jeśli Pana praca po godzinach nie różni się niczym od codziennej Pana pracy i nie jest wynikiem konieczności prowadzenia akcji ratowniczej w celu ochrony życia lub zdrowia ludzkiego, ochrony mienia lub środowiska albo usunięcia awarii lub szczególnych potrzeb pracodawcy, to pracodawca bezpodstawnie nakazuje Panu pracować dłużej ponad czas przewidziany w umowie o pracę.

Warto w tym miejscu wiedzieć, jak należy rozumieć szczególne potrzeby pracodawcy – zdaniem Sądu Najwyższego szczególne potrzeby pracodawcy „ wykraczają poza jego zwykłą działalność, potrzeby specjalne są niecodzienne, odróżniające się od zwykłych potrzeb związanych z prowadzoną działalnością” – tak wynika z uzasadnienia wyroku Sądu Najwyższego z 26 maja 2000 r. (sygn. akt I PKN 667/99, OSNP 2001/22/662). Ponadto potrzeby te powinny być obiektywnie uzasadnione, nieoczekiwane i trudne do przewidzenia. " kon. cyt.
~oko
Panowie, za nadgodziny nadliczbowe w wysokości 790 w roku odebrałem od byłego pracodawcy ( Trzeba się liczyć ze zmianą pracodawcy) 11400zł. Oczywiście PIP musiał interweniować. Dodam, że to tylko za rok pracy tyle wyszło. Wynagrodzenie za nadgodziny jest liczone do dwóch lat wstecz. Dodam, że praca na kartę.
~boski
ja za 3 lata za ryczalty spania w kabinie wywalczylem 80 tys plus odestki dziady jedne
~ah jo
I od tego można było zacząć wątek.
Kierując się definicją SN możnaby powiedzieć że nikt nie może w "normalny" sposób pracować w nadgodzinach. Koniec dyskusji.
Efekt - mandat od PIP do 2 tysięcy góra, plus normalne wypłacenie wynagrodzenia - tylko czy jeśli nie jest to definicyjnie wg SN praca w godzinach nadliczbowych to można nie płacić dodatków? I drugie pytanie - czy podczas kontroli pip inspektor pyta - czy wykonywał pan czynności inne niż codzienna praca? I co zrobić z osobami pracującymi w systemie zadaniowym - przecież sami decydują o zaplanowaniu pracy w obrębie zadania.
A praktyka będzie taka - inspektor nałoży mandat, i zaleci zatrudnienie następnej osoby aby zmniejszyć obciążenie pracą do normy. Firma zacznie lepiej zarządzać i planować pracę więc wystarczy że będzie płacić minimum, bez żadnych dodatków i ryczałtów. Zacznie też dopytywać się skąd są takie odcinki po 3 - 4 godziny innej pracy i żądać wyjaśnień. Będzie też pilnować każdego kilometra ciężarówki, początku i końca pracy. W końcu będzie pełen profesjonalizm. Po prostu utopia.
Oczywiście można jeszcze wchodzić w szczegóły pracy kierowcy i ustalać czy było polecenie pracodawcy aby wykonywać pracę w godzinach nadliczbowych lub choćby jego wiedza o tym w danym momencie. Mogłoby się okazać że to pracownik dobrowolnie wykonuje taką pracę, itd - ale to jest zabawa dla prawników, nie dla mnie.

1

~ah jo
boski - to był zwrot kosztów - ryczałty za nocleg.
~boski
tak jest dokladnie
zukos1976
ah jo... pytanie czy w PL może firma lepiej zarządzać i planować oraz kontrolować poczynania kierowcy - tak jak opisałeś. Sądzę, że tak. Wiele firm korzysta z satelitarnego systemu kontroli czasu pracy, jazdy, zleceń itp itd. Ja osobiście nie czułbym dyskomfortu bo już jestem rozliczany ściśle z czasu pracy (co kwartał) i nigdy nikt nie miał do mnie pretensji. Wielu kierowców wolałoby spędzać czas z rodziną niż odbierać wynagrodzenie za pracę w godz nadliczbowych liczone od najniższej krajowej.
Argument jak się nie podoba to zmień zawód jest prostacki i darujcie sobie z nim.
~ddd
Człowiek pracuje żeby żyć, a nie żyć żeby tylko pracować. Nasi polscy dziad-transy w pogoni za kasą jakby mogli to by zmuszali do pracy za marną podstawę 1680 brutto dwa albo i trzy etaty żeby robić i żeby nic nie płacić więcej. Niewolnictwo podobało się z dyspozycyjnościa pracownika.
~ddd
Pooyebało miało być.
~TIR
No tak, teraz już wiem, pracownikowi trzeba stworzyć raj na ziemi, bo on łaskawie pracuje. Jak praca nie pasuje, trzeba zmienić pracę. Rzucić pracę u prostaków, poszukać czułych, wrażliwych inteligentnych pracodawców.

1

zukos1976
TIR masz racje, ale w tym temacie nie chodzi o zmianę pracy, tylko o rozmowę na temat możliwości notorycznego organizowania pracy w godzinach nadliczbowych.
~xxxx
juz niedlugo nie bedzie gdzie pracowac, smiac mi sie chce z tako=ich tlumokow jak WY, de*ile, nikt wam nie kaze pracowac, przecirz mozesz jeden z drugim w domu lezec, krasc, itd,
~Ł ysy
Ten chłystek spod nick' a wielka szmata zadziwia wszystkich.
2500 eur u Duna. Trzeba być idiotą, aby coś takiego wymyślić.
~livinio
ale jaja. Ja w opole nie wiem co to nadgodziny i co to znaczy urlop.
~onkyo
livionio - mam wrażenie, że ty w ogóle jesteś oderwany od rzeczywistości.

Myślisz, że ktoś 2 lata czeka na twoją mętną wypowiedź?
~abc
xxxx słusznie prawisz, zgadzam sie z tobom w całej rozciągłości, i tak powinno być. jak masz chwile, bujnij sie do warszawy czy gdzie tam te pielęgniarki strajkują i wytłumacz im to ze nie ma obowiązku byc pielęgniarkami i ze jak warunki nie odpowiadają, to zawsze można sobie zmienic:) zycze powodzenia
~abc
aha... i napisz jak bedziesz wstanie jeszcze móc patrzec, jak poszło:)
~walker
Czy potrzebny jest ogromny kapitał, aby rozpocząć swoją propozycję biznesu lub rozbudowa lub biznesowych pożyczki? Czy stracił nadzieję i uważasz, że nie ma wyjścia, a twoje obciążenia finansowe nadal występuje?
Czy jesteś zmęczony szukają pożyczek i kredytów hipotecznych, czy zostały odrzucone
Przez cały czas swoimi bankami i innymi instytucjami finansowymi, Oferujemy wszelkie
forma kredytu dla osób fizycznych i osób prawnych na niskim oprocentowaniu rate. If jesteś zainteresowany wzięciem kredytu, prosimy o kontakt z nami, obiecujemy oferują najlepsze usługi ever. Just dać nam szansę.
Czy jesteś w potrzebie pilnej pożyczki bez collaterall i bez sprawdzania zapisu bankowego. czy potrzebny jest kredyt, aby zapłacić rachunki. gdzie kładziony przez inne firmy. Jestem godna zaufania i niezawodne pilne oferta pożyczki, dajemy pożyczki na bardzo niskim oprocentowaniu. Świadczymy usługi 24 godziny
   masz złe wyniki w banku i nie wiem skąd wziąć pożyczkę, prosimy o kontakt w celu uzyskania pomocy finansowej. przyjdzie i będę pomóc z problemami finansowymi
    wró cić do mnie z kwotą trzeba... . . zajęciem... adres. Czas trwania... i swój e-mail.
E-mail: alenxanderwalkerusac ompany@gmail. com
Odpowiedzialność

Novemedia Ltd nie ponosi odpowiedzialności za treść zamieszczanych tutaj ofert, postów i wątków. Osoby zamieszczające treści naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Powyższy adres IP będzie przekazany uprawnionym organom Państwa w przypadku naruszenia prawa. Zastrzegamy sobie prawo do nie publikowania jakichkolwiek treści bez podania przyczyny.

Twój adres IP: 18.117.196.184

Dodaj
Anuluj

Opcje - szybkie linki

Wątki Admina

TOP 20 - przez was wybrane

OSTATNIO KOMENTOWANE

ZOBACZ TEŻ

Zakazy ruchu dla ciężarówek w Europie na rok 2024
trafficban.com
Przepisy kuchni kierowców - do przygotowania w trasie lub przed wyjazdem
Kuchnia kierowcy

Sprawdź dobre parkingi w Europie
Dobry parking

Warunki przejazdu na drogach w Polsce
Drogi w Polsce
Photo by Josh Hild from Pexels